Автор Тема: Южный остров (Госпитальный, Волынское укрепление)  (Прочитано 232344 раз)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9093
    • Просмотр профиля
    • Email
Это были еще не защитники, а просто больные и персонал госпиталя. Хотя возможно кто-то из них и пытался как-то противостоять... Что могло их и опогубить их в итоге. Стреляли из окна этой палаты или подвала! Вывели и уложили у ограды. Как с Хорецкой, не стали церемониться.
Версия, что это погибшие от попадания снаряда в кирпичный столб забора - тоже имеет место быть. Шли мимо забора цепочкой ранним (*) утром 22 июня, кто в халате, кто с одеялом накинутым, а тут обстрел... Ба-бах! И все в ряд вдоль ограды так и повалились. Все могло быть. Пуля или снаряд - в конечном итоге немецкие...
(*) - вот только если ранним утром (во время первого артобстрела) куда - анализы сдавать?
« Последнее редактирование: 13 Сентябрь 2011, 18:42 от Efim »

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2745
    • Просмотр профиля
(* абстрактно и никого не обвиняя в трусости *)

... Вполне возможно , что разбегающиеся под обстрелом люди затормозили у препятствия - забора ... тут их и положили из пулемёта или снаряд разорвался ...
С уважением , Алексей Котуленко.

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2449
    • Просмотр профиля
У ног погибшего солдата (на переднем плане) похоже лежит убитый ребенок а рядом с ним его мать.Похоже анализы тут ни при чем.Просто с началом артобстрела люди группой вдоль забора устремились в укрытие.Но снаряд ударил в столб ограды.Околками (в т.ч. от кирпичной кладки) люди были поражены. На другом фото этого места вдоль всего забора больше убитых не видно. Хотя это может равнозначно означать и место расстрела.Но... разбитый столб ограды....

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2510
    • Просмотр профиля
    • Email
1. высота забора более двух метров. 2. где осколки кладки забора, должны же они быть. на фото ее нет. 3. дерево и деревца позади столба целы, и листва тоже.   похоже что люди бежали а пулеметчик Ганс - устроил себе тир. поэтому такая кучьность около 14 человек.........
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!

Оффлайн Мiхаiл

  • Участник проекта
  • Сообщений: 398
    • Просмотр профиля
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2011, 20:27 от Мiхаiл »
«И создам церковь Мою, i врата Ада не одолеют её». Евангелие от Матфея 16.18

Оффлайн Adv1seR

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4578
    • Просмотр профиля
    • Email
Мне вот тоже интересно, что за здание на последнем фото  ???

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9093
    • Просмотр профиля
    • Email
Отлично, Михаил!
Радуешь периодически ассоциативными находками!
Кстати, минут 15 мучался, где же я еще подобные окна видел и вспомнил! О! МОДЛИН!
Олег, а это верно и есть проход в валу или каземат в сторону города. Деревца за валом не оставляют сомнений - это на Госпитальном  :)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9093
    • Просмотр профиля
    • Email
Олег, а вдруг это типа тот самый проход, скажем вид с внешней стороны? Мало ли...

Оффлайн Мiхаiл

  • Участник проекта
  • Сообщений: 398
    • Просмотр профиля
Мне вот тоже интересно, что за здание на последнем фото  ???




«И создам церковь Мою, i врата Ада не одолеют её». Евангелие от Матфея 16.18

Оффлайн Мiхаiл

  • Участник проекта
  • Сообщений: 398
    • Просмотр профиля
Еще один интересный документ про подрывы отдельных домов и бункеров саперами на Южном острове по смыслу за 23 июня. Где все-таки проходила линия фронта на Волынском укреплении 23 июня, на валах или около казематов цитадели? Интересуюсь с той точки зрения, могли ли немцы организовать атаку на цитадель через Холмские ворота прикрываясь женщинами и детьми в тот день или это выдумки советской пропаганды?

Утреннее донесение командира I.R.133 Ia полковника
Фридриха Кюлвайна от 24.06.1941.

133-й пехотный полк полковой командный пункт, 24.6.41.
Ia отправлено: 3.30


В течение всей ночи попытки прорыва русских, особенно в восточном
направлении против III/133, а также на юг, особенно в западной
части Южного острова.
Все эти попытки успешно отбиты.
Полк держит достигнутые к вечеру 23.6 позиции. На Южном
острове несколько занятых противником домов и бункеров подрывались
подрывными средствами саперами пехотной части.

Западный остров твердо в наших руках. Северо-западная часть
этого острова должна освобождаться к рассвету ввиду ожидающегося
огневого налета.
Вечером 23.6 было взято примерно 1200 пленных.



Вот вопрос, когда все-таки был захвачен немцами полностью Южный остров, 24 или 25 июня?

Приказ командира 45 I.D. генерал-майора Фрица
Шлипера об отмене штypма цитадели Брест-Литовска,
окончании захвата Южного острова и продолжении
изматывающего артогня по укреплению Центральной цитадели
и южной части Ceверного острова.

45-я дивизия. Штаб-квартира ДИВИЗИИ, 24.06.1941
Oтдел Ia/op. Nr.11/41 04.001


...
2) 24.6 45-я дивизия держит Западный (полностью) и Южный
острова I.R.133, остальными частями продолжая окружать цитадель
с востока.
Например, необходимо проникнуть во все еще не занятую часть
Южного острова, используя все находящиеся в распоряжении у полка
боевые средства
, и надежно предотвратить воздействие врага на танковую
магистраль 1...

Западный – полностью, незанята какая-то часть Южного, но когда утром, днем или на вечер 24-го? В примечание 1указано, что время (4 утра) вписано от руки, но из контекста всего документа я так и не понял за 23-е или 24-е он число, что скажите?



Теоретически тут еще могли 25-го обороняться или прятаться от фрицев под прикрытием ПКТ 145












«И создам церковь Мою, i врата Ада не одолеют её». Евангелие от Матфея 16.18