Автор Тема: Памятник-загадка в сквере у ДНС. Попытка реконструкции.  (Прочитано 83510 раз)

Оффлайн Сан Саныч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2513
  • Я сын воевавшего отца
    • E-mail
А была ли тогда левая застежка


Мы все из прошлого, а память в настоящем.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Тоже вопрос "Сан Саныч", и утром с этим же сомнением проснулся  :)

Оффлайн Сан Саныч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2513
  • Я сын воевавшего отца
    • E-mail
Санек я думаю в Красной Армии было не до таких тонкостей
Мы все из прошлого, а память в настоящем.

Strannnnik

  • Гость
Кстати - если я правильно понял одну схему - узкоколейка проходила аккурат возле памятника "харцерам"

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Тезка, ты как всегда интересен выводами. Задаешься вопросом про уставную одежду и приводишь наглядные примеры из чего следует женщины по логике не могли перешивать пуговицы и крючки на другую сторону и тут же про "такие тонкости"... 

Сделал проще, поискал в Инете примеры и факты. Как видим, были и женские и мужские варианты форменного обмундирования.


На последнем снимке - штурман «ПЕ-2», Людмила Попова (еще раз к вопросу о женщинах летчицах в экипажах бомбардировщиков).

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Кстати - если я правильно понял одну схему - узкоколейка проходила аккурат возле памятника "харцерам"
Проходила. Достопримечательность однако...

Strannnnik

  • Гость
При более детальном обследовании композиции был обнаружен скол на станине. Четко видно, что изначально в постаменте был замурован круглый штырь (трубка).

Что вновь подтолкнула к мысли, что три фигуры композиционно «тянулись» к чему-то типа древка?
Кроме прочего, харцеры носили и шляпы. Правда, судя по фото, шляпы были униформой каких особых групп, как-то: начальники, девичий контингент и конкретно знаменосцы! 
Вполне возможно, шляпы харцеров с отбитыми полями и были приняты «СергСом» за немецкие каски?!
Это все лишь моя очередная версия, надеюсь, время рано или поздно раскроет тайну  польского памятника.





Скол на станине - он идёт под углом - так что думаю - в этом месте была рукоятка топора
« Последнее редактирование: 05 Июля 2012, 04:53 от Почччемучка »

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Да, скорее всего древко знамени, которое по идее объединяет композицию.
Скульптуры со знаменем не редкость при патриотических мотивах.
Вот польский памятник, а вот немецкий о драй фигур при штандарте (1942г., стоял в Ростове)

   "Почччкмучка", правда, добавил еще версию, что там упиралось длинное древко скаутского топорика который был в руке правой фигуры. Спорно, но как версия…
Вот, что Костя удачно подметил, так это про разную обувь из чего можно сделать вывод, что одна фигура (северная) принадлежит девушке, причем возможно она не в шортах, а юбке.
На существующих ныне памятниках (помниках) харцерам в Польше всегда есть фигура девушки.
Помник в Катовице

Еще один памятник харцерам

http://www.cracovia-leopolis.pl/index.php?pokaz=art&id=2139

Strannnnik

  • Гость
ээ, Егорыч - немного подкорректирую мои мысли в твоем изложении

1. если скаутский топорик, то он, учитывая длину древка - на ремне не носился.

2. Предполагаю, что на пояснице - не топорик, а чехол от него. Или же топорик в чехле. Я вот не помню выставлял ли в тему фото такого тапорика с чехлом. Подчеркну особо, на поясе именно видим чехол. вот будь топорик - как его приторочить к телу? Ремень не наблюдаем...

А особенность чехла такова,   что его можно было зацепить за край брюк, шорт без ремней...на некоторых  чехлах для сотовых есть такая "приспособа"

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Если на скульптуре всё же топорик, то мы видим не сам топорик, а "кобуру" в которую спрятан топорик...


О чупаге-топорике. Если он присутствовал на памятнике и на него опирался харцер то вопрос с кобурой-чехлом уже второй. Это может быть она, а может и нет, хотя очертания предмета в районе пояса очень напоминают топорик.
У чупаги двойное предназначение - может служить как рубящий инструмент и одновременно как трость при ходьбе. Отсутствие ремня на поясе не есть доказательство, что его не было - это уже прихоть скульптора, что изобразить в первую очередь. Какую деталь скрупулезно, подчеркнуть как характерную, а какую опустить, или только как штрих. Допустим, рубаха харцера надвисает на ремнем, вот его и не видно.


Еще раз выскажусь о том, что дальнейшие разговоры по деталям уже ничего не могут дать существеннного, а возможно наоборот увести в сторону. Необходимо искать свидетелей и документы, что же все-таки изображала композиция из трех фигур в движении? Память об участии польской молодежи в каких-то боевых действиях, тогда в их руках были и флаг и оружие, если общее выражение концепции скаутского движения то тут тебе и топорики и багры-пики, а то и бинокли с моноклями в руках впередсмотрящих?...