Автор Тема: Приказ № 1  (Прочитано 301143 раз)

Оффлайн sergnik

  • Посетитель
  • Сообщений: 11
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #370 : 17 Ноября 2011, 13:02 »
Здравствуйте, я извеняюсь, что встреваю, но: я думаю ,что один и тот же текст написанный одним и тем же человеком в разных условиях (в покое, в движущемся транспорте и т.д.), на разных поверхностях(стол, коленка, спина товарища и т.д.), разными принадлежностями (перьевая ручка, авторучка, целый карандаш, "огрызок" карандаша, который трудно держать  в руке и т.д.) будет сильно отличаться друг от друга.
С Уважением.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #371 : 17 Ноября 2011, 13:10 »
Тут или "думать" или быть уверенным. Предположим "сильно отличаются друг от друга", ну и что?
Наша задача не о почерке и возможных вариантах в зависимости от погодных условый рассуждать, а конкретно по представленным документам сравнивать ПО ФАКТУ.
Иначе все теряте смысл, так при желании под почерк ПРИКАЗА №1 можно почерк каждого второго форумчанина подбить!  :P

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #372 : 17 Ноября 2011, 13:28 »
А Филь не писал что учавстовал в первом отряде космонавтов? Скажем не в самых ранних воспоминаниях, а ближе к началу 1960х?  ;D
Извините что пробрало на такой вот стёб, но всерьез это всё читать крайне сложно.
Откройте ГО-61 да и любого другого года выпуска. Там что интересно Филь не пишет, что он писал приказ. Ни слова. Он утверждает что был вместе со всеми в "штабе обоны", его задачей было находится при капитане Зубачеве. И всё.
"В полдень комиссар Фомин приказал нам незаметно оставить свои боевые места и перебраться в здание отдельного саперного батальона. Во второй половине дня там собрались комиссар Фомин, капитан Зубачев и другие командиры. На этом совещании, проходившем под аккорды разрывов авиабомб и орудийных снарядов, был создан штаб обороны крепости. Мне было приказано находится при капитане Зубачеве".

Как всегда. И другие командиры. Это как у Зайцева, которым 2 недели командовал "какой-то лейтенант". Ни слова про Виноградова, никаких других фамилий... Скажем пишется приказ, под диктовку. Фомин, показывая на лейтенанта: "назначить тов. Виноградова..." Филь в воспоминаниях: "и какие-то командиры..." Крайне интересно. При этом он пофамильно перечисляет чуть ли всех писарей 84-го сп, значит с памятью нормально всё было...

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3048
Re: Приказ № 1
« Ответ #373 : 17 Ноября 2011, 13:45 »
"... К концу 22 июня 1941 года рядовой Филь понял , что он ПИСАРЬ и его место в Штабе . Написав 23 июня под диктовку Фомина приказ на следующий день , писарь Филь понял , что его место В ПЛЕНУ ... "

Шутки шутками , а именно такая последовательность событий ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ могла быть ? ? ?

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5328
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #374 : 17 Ноября 2011, 13:48 »
Что значит "повремените"?
Потому что реальный интерес представляет лишь заключение эксперта "ДА, ОН ПИСАЛ ЭТОТ ЭКЗЕМПЛЯР", все аргументы против - пустое. Ну, докажем, что Филь не писал ИМЕЮЩИЙСЯ экземпляр Приказа и?... Если экземпляров было несколько - Филь мог писать другой экземпляр. Если кому горит ДОКАЗАТь, что Филь НЕ ПИСАЛ, надо доказать, что он НЕ ПИСАЛ: не присутствовал, совещания самого не было и т.п. Иначе мы будем похожи на судей, лупящих приговор не дослушав защиту. Сансанек не является собственником доков, потому попросил время. Для родственников Филя результат разборок может означать то же, что для МК БКГ замена мемориальных табличек, но они идут на сотрудничество с нами. Неплохо бы и нам какой-то такт проявить, а не с шашкой наголо - лишь бы рубить!
МЫ - НЕ РАБЫ, РАБЫ - НЕМЫ.

Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #375 : 17 Ноября 2011, 14:34 »
Игорёк, желание не возникает перед родственниками Гаврилова извиниться?

Strannnnik

  • Гость
Re: Приказ № 1
« Ответ #376 : 17 Ноября 2011, 15:28 »
Как вариант-имеющийся текст приказа написал тот человек-при ком он был найден.насчет почерка писаря: медальон Таглин-очень красивый почерк.

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3048
Re: Приказ № 1
« Ответ #377 : 17 Ноября 2011, 15:33 »
Как вариант-имеющийся текст приказа написал тот человек-при ком он был найден.насчет почерка писаря: медальон Таглин-очень красивый почерк.

Кто сравнит ? Да и не только его , там пол-воронки могло быть писарями

Кстати ... у кого-то ( Филь ? ? ? ) так и было , что ДО взрыва приказ был при авторе мемуара , а после взврыва типа "очнулся в плену"
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2011, 15:38 от КАЮР »

Оффлайн sansanek

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 114
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #378 : 17 Ноября 2011, 15:50 »
В рукописи А.М. Филь "Исповедь Рядового" написано, что планшетка, в которй был этот приказ всегда была с ним, до взрыва.

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #379 : 17 Ноября 2011, 16:01 »
    Комиссар снял гимнастерку комсостава "опасаясь снайперов", а рядовой с командирской сумкой (планшеткой)???
    А в мемуарах, кто упоминал о командирах с планшетками?
   Кижеватов ходил с санитарной сумкой...