Проект "Брест 2019"

[Gurock]

Вообще-то на семинаре проект Гайдуковича даже не обсуждался!

Так, читаем статью еще раз внимательно.

1. "местные власти разработали концепцию создания историко-культурного комплекса «Брест». Инвесторам предлагалось в границах наружных валов Брестской крепости и на примыкающих площадках создание «многофункциональной инфраструктуры для обслуживания посетителей, воссоздание объектов историко-культурного, туристического, рекреационного и музейно-познавательного назначения». Предложение было довольно спорным, вызвало неоднозначно реакцию у общественности, однако в прошлом году было-таки одобрено президентом.

От реализации сомнительных планов город спасло лишь отсутствие интереса инвесторов."

2. "нашелся бизнесмен, готовый вложить в Крепость деньги.  Но вкладывать средства он захотел вовсе не в придуманные городской администрацией проекты, которые позволили бы ему «сшибать» прибыль (по городу уже начали было ползти слухи о планах строительства в крепости казино и прочих злачных объектов). "

3. "Владимир Микулик объяснил «Ежедневнику», что его подтолкнуло к такой инициативе: «Здесь разрабатывают что-то какие-то инициативные люди… Наверно, в своих интересах, может быть благих, может быть, нет. Происходит, это, видимо, не очень прозрачно».

Он предложил подойти к разработке концепции развития территории Брестской крепости и прилегающей к ней более основательно, пригласить международных экспертов, собрать более полный научный материал, обсудить с общественностью. И заявил о готовности финансировать проект."


И только после этого в статье - речь о проектах, представленных на семинарах и обсуждениях.

А оно так и было? Или я на другом семинаре был?

[starcom]

В порядке флуда - предлагаю изловить автора этой гениальной концепции и провести ему экскурсию по "музею средневековых наказаний".
Подойдет любой каземат в тихой части Кобринского укрепления    А там посмотрим, останется ли у него желание проектировать ночные клубы ))))

А чего его излавливать? Он по прежнему считается генпроектировщиком по крепости

[Gurock]

Не смеши мои тапки, никто к Кобринскому укреплению на пушечный выстрел с идеей ночных клубов не подойдет. Та же Лавровская ляжет костьми.

Она уже с 1992 года "ложится":по "народным" приметам - то что в  крепости ничего не делается кроме сноса некоторых объектов постройки начала 20 века, Ирине Борисовне можно поставить в заслугу,даже если она здесь не при чём...

[Gurock]

Впрочем, помнится, ты признавался И. Б. Лавровской в восторгах от той части их совместной с М. Гайдуковичем концепции, которая касается Волынского укрепления. Новодельные монастыри с непонятными функциями тебя полностью устраивают.
А ведь именно их будут строить в первую очередь.

Не смеши мои тапки, никто к Кобринскому укреплению на пушечный выстрел с идеей ночных клубов не подойдет. Та же Лавровская ляжет костьми.

Монастыри меня устраивают - их гораздо приятнее видеть чем машины на польских номерах хозяева которых распихивают сигареты по салону,а коробки от блоков выкидывают в заросли возле руин. Естественно,надо продумать наполнение этого объекта,но это уже не её "стихия".

[Ursa]

А оно так и было? Или я на другом семинаре был?

А что на семинаре, прости, противоречило данной позиции? Статья, как заметил товарищ starcom в своем жж, несколько пафосная, но тем не менее, она наиболее близка к реальности.
То, что ты ее не замечаешь, поскольку веришь всему, что тебе говорят местные заинтересованные стороны, это уже вопросы личной фильтрации информации
Брест - город слухов, сплетен и домыслов, а уж архитектурная среда просто пропитана ими. Нет документов - нет и темы для разговоров, Юра. А пока ты ничего, что бы подтверждало все эти твои "из первых рук" слухи, не нашел.

Монастыри меня устраивают - их гораздо приятнее видеть чем машины на польских номерах хозяева которых распихивают сигареты по салону,а коробки от блоков выкидывают в заросли возле руин. Естественно,надо продумать наполнение этого объекта,но это уже не её "стихия".

А,  то есть химчистка в монастыре тебя тоже устроит - главное, красивенько с виду, смотреть приятно?

[Ursa]

В порядке флуда - предлагаю изловить автора этой гениальной концепции и провести ему экскурсию по "музею средневековых наказаний".
Подойдет любой каземат в тихой части Кобринского укрепления    А там посмотрим, останется ли у него желание проектировать ночные клубы ))))

А чего его излавливать? Он по прежнему считается генпроектировщиком по крепости

Считается кем? Он везде упоминается как автор концепции (выполненной по заказу властей), но чтобы генпроектировщиком? 

Цитирую Антона Астаповича (с публичных слушаний 6 марта, если кто пропустил):

"Только в проекте Антона Кочуркина можно было услышать нечто о перспективах Брестской Крепости. Киевская и ульяновская группы архитекторов за основу взяли уже существующее концептуальное предложение творческой мастерской Михаила Михайловича Гайдуковича. Это взято как константа, творческая мастерская рассматривает этот проект тоже как константу, но это только концептуальное предложение, это даже не эскизный проект, это презентация, нужно понимать, что нет никакого генерального плана."

[Gurock]

Цитирую Антона Астаповича (с публичных слушаний 6 марта, если кто пропустил):

"Только в проекте Антона Кочуркина можно было услышать нечто о перспективах Брестской Крепости. Киевская и ульяновская группы архитекторов за основу взяли уже существующее концептуальное предложение творческой мастерской Михаила Михайловича Гайдуковича. Это взято как константа, творческая мастерская рассматривает этот проект тоже как константу, но это только концептуальное предложение, это даже не эскизный проект, это презентация, нужно понимать, что нет никакого генерального плана."

Цитирую hera Гайдуковича: мой проект находится на подписи в Минкультуры.
 Напомню: для того чтобы проект попал в Министерство культуры на подпись он должен быть "одобрен" и выдвинут властями города.
 И ещё напомню: по этому "нетникакогогенеральногоплана" уже возводится здание по ул.Зубачёва и прокладывается мост в третий равелин.
 Кто то "лошарит" и этот "кто-то" явно не я...

[Ursa]

Цитирую Антона Астаповича (с публичных слушаний 6 марта, если кто пропустил):

"Только в проекте Антона Кочуркина можно было услышать нечто о перспективах Брестской Крепости. Киевская и ульяновская группы архитекторов за основу взяли уже существующее концептуальное предложение творческой мастерской Михаила Михайловича Гайдуковича. Это взято как константа, творческая мастерская рассматривает этот проект тоже как константу, но это только концептуальное предложение, это даже не эскизный проект, это презентация, нужно понимать, что нет никакого генерального плана."

Цитирую hera Гайдуковича: мой проект находится на подписи в Минкультуры.
 Напомню: для того чтобы проект попал в Министерство культуры на подпись он должен быть "одобрен" и выдвинут властями города.

Ты меня, конечно, извини, но даже в этой ветке уже трижды было сказано, что концепция Гайдуковича ИЗНАЧАЛЬНО была заказана городскими властями. В статье этому посвящены первые несколько абзацев.

Ну, и как ты думаешь, они ее и в 2009 году не подписали?  Лично К. Сумар поставил подпись - на этом же форуме пост четырехлетней давности: http://fortification.ru/forum/index.php?topic=40.1170 (да-да, неугомонный Денис Турченяк уже тогда следил за этой  темой).

Ну... и... с того времени эта бумажка и лежит в Минкультуры. Ее перекладывают, вынимают, снова убирают - но от фактов не денешься, лежит  на подписи Уже 4 года. Михаил Михайлович не соврал. И что изменилось #прямосейчас?
 

И ещё напомню: по этому "нетникакогогенеральногоплана" уже возводится здание по ул.Зубачёва и прокладывается мост в третий равелин.

А, так у нас теперь Гайдукович - архитектор комплекса на ул. Зубачева?!

По-моему, все у тебя смешалось в одну кучу

[Gurock]

Цитирую Антона Астаповича (с публичных слушаний 6 марта, если кто пропустил):

"Только в проекте Антона Кочуркина можно было услышать нечто о перспективах Брестской Крепости. Киевская и ульяновская группы архитекторов за основу взяли уже существующее концептуальное предложение творческой мастерской Михаила Михайловича Гайдуковича. Это взято как константа, творческая мастерская рассматривает этот проект тоже как константу, но это только концептуальное предложение, это даже не эскизный проект, это презентация, нужно понимать, что нет никакого генерального плана."

Цитирую hera Гайдуковича: мой проект находится на подписи в Минкультуры.
 Напомню: для того чтобы проект попал в Министерство культуры на подпись он должен быть "одобрен" и выдвинут властями города.

Ты меня, конечно, извини, но даже в этой ветке уже трижды было сказано, что концепция Гайдуковича ИЗНАЧАЛЬНО была заказана городскими властями. В статье этому посвящены первые несколько абзацев.

Ну, и как ты думаешь, они ее и в 2009 году не подписали?  Лично К. Сумар поставил подпись - на этом же форуме пост трехлетней давности: http://fortification.ru/forum/index.php?topic=40.1170 (да-да, неугомонный Денис Турченяк уже тогда следил за этой  темой).

Ну... и... с того времени эта бумажка и лежит в Минкультуры. Ее перекладывают, вынимают, снова убирают - но от фактов не денешься, лежит  на подписи Уже 4 года. Михаил Михайлович не соврал. И что изменилось #прямосейчас?
 

И ещё напомню: по этому "нетникакогогенеральногоплана" уже возводится здание по ул.Зубачёва и прокладывается мост в третий равелин.

А, так у нас теперь Гайдукович - архитектор комплекса на ул. Зубачева?!

По-моему, все у тебя смешалось в одну кучу

Подано - перед Новым годом. Я не писал что Гайдукович автор комплекса на Зубачёва,я констатировал факт что на проекте 2007 года сиё здание у Гайдуковича уже есть...

[Ursa]

Подано - перед Новым годом. Я не писал что Гайдукович автор комплекса на Зубачёва,я констатировал факт что на проекте 2007 года сиё здание у Гайдуковича уже есть...

1. Дом на Зубачева, безусловно, юридическая ошибка (мягко выражаясь). Минкультуры выдало разрешение, противоречащее закону об охранной зоне, который само же и приняло. Насчет года не поняла - то, что дискуссия вокруг дома ведется с 2006 года, тоже не секрет.

2. Опасность такого же преступного решения Минкультуры по концепции Гайдуковича, конечно, существует, и надо мониторить ситуацию.

3. Но пока никто ничего не подписал (как не подписывали предыдущие 5 лет) - а ты не просто разводишь панику, а показываешь это дело практически решенным. На что у тебя и у твоих источников нет никаких оснований.

Что принципиально изменилось  в концепции, выставленной в ноябре в Эрмитаже, по сравнению с той, что была двумя годами ранее выставлена на Советской? Например, по словам И. Б. Лавровской, изменения произошли не в лучшую сторону.