Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 2299475 раз)

Оффлайн СДА (Дмитрий)

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1016
    • ICQ клиент - 596516404
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6770 : 29 Декабрь 2013, 19:56 »

"Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила русскую силу!" © Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"

Оффлайн Птенец-Говорун

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1131
    • Просмотр профиля
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6771 : 07 Январь 2014, 01:44 »
Относительно лагерей военнопленных в Бресте...Вот такую ссылку нашёл. Из воспоминаний Валентины Зенкиной: "Лагерей около Бреста было несколько: в Южном, на Киевке, Граевке, где позже содержались так называемые «цивильные рабочие», направляемые в Германию, и в домах комсостава под крепостью. Там пленных держали для обслуживания немецких госпиталей, воинских частей и других учреждений." http://www.vb.by/article.php?topic=36&article=11188

"Дома комсостава под крепостью" - это где именно?
"У нас, "Птенец-Говорун",   как начнет все сам по полочкам расскладывать, анализировать и представлять, так "БИК" том 10 - это только середина исследования будет"

(с) Егорыч, 2014

Оффлайн Alexll

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1048
  • Дизелюб и дизельвед, капитан РВСН 8К63
    • Просмотр профиля
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6772 : 07 Январь 2014, 03:29 »
колодцы, ледник... ведь что-то же пили 400 человек неделю
Где и как добывали воду защитники БК? Возможно, это отдельная ветка форума.
Сигнал к атаке - 3 зеленых свистка

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9109
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6773 : 07 Январь 2014, 09:07 »
     Без воды человек может прожить от 3-х до 5 дней (по некоторым источникам до 2-х недель...) Понятно, что зависит от индивидуальностей организма. Если человек ранен или продолжает активные движения, жажда его будет мучить острее. Ярким примером служат воспоминания ст. сержанта Долотова, он сам напросился на задание по добыче воды, несмотря на смертельный риск. Т.е. те участки обороны где не было возможности обеспечить снабжение людей водой были обречены на гибель или сдачу в плен в самые кратчайшие сроки...  :-\  Из-за жажды люди шли на отчаянные поступки.
     Первые дни защитники добывали воду из случайных источников в самом прямом смысле: сливали остатки воды из радиаторов автомобилей, из труб системы водоснабжения и отопления (если таковые имелись), редкой удачей была вода, обнаруженная в котлах пищеблоков и тех же погребах-ледниках. В подвалах 333сп были ёмкости с капустой и огурцами. Рассол не лучший вариант утоления жажды, но все-таки это жидкость. Осажденные грызли сырой картофель (на 70-80% состоит из воды, капуста на 90%).
     Маловероятными кажутся рассказы о забрасывании фляжек с грузилами на веревках из окон оборонительных казарм в Муховец и затягивание назад в казематы?  :-\  Кто был в крепости, согласится, что такой вариант весьма сложен из-за расстояния и ограниченного пространства у окон внутри казарм. Нужно оказаться эквилибристом, чтобы суметь осуществить такой заброс в тех условиях.
     Наиболее вероятные варианты, рытье колодцев и добыча воды из Муховца и каналов в ночное время. Мы не можем доподлинно знать, что хранилось на разбитых складах в крепости, но растительное масло и какие-то лекарства также могли идти в употребление. Кстати, случаи с употреблением жидких лекарств и собственной мочи в тех условиях не кажутся крайним преувеличением.
    Т.е. реально возможный длительный срок обороны при отсутствии воды и влаги - максимум неделя-полторы… 

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2388
    • Просмотр профиля
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6774 : 07 Январь 2014, 10:00 »
-Маловероятными кажутся рассказы о забрасывании фляжек с грузилами на веревках из окон оборонительных казарм в Муховец и затягивание назад в казематы?    Кто был в крепости, согласится, что такой вариант весьма сложен из-за расстояния и ограниченного пространства у окон внутри казарм. Нужно оказаться эквилибристом, чтобы суметь осуществить такой заброс в тех условиях.-
 Подобный "заброс" реально было выполнить только из крайнего каземата северо-восточной КК.Что вероятно и пытались делать защитники и в дальнйшем легло в основу воспоминаний.



Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5874
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6775 : 07 Январь 2014, 11:33 »
По поводу воды: от "Дома офицеров" к Мухавцу тянется пожарный рукав.Определить год когда он там оказался крайне затруднительно,но лежит он там явно ну очень давно и виден только когда падает уровень воды - дальше уходит в землю вверх к музею. Можно попробовать по металлическим частям определить год выпуска если он (год) где либо на них нанесён.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5874
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6776 : 07 Январь 2014, 11:52 »
По поводу воды: от "Дома офицеров" к Мухавцу тянется пожарный рукав.Определить год когда он там оказался крайне затруднительно,но лежит он там явно ну очень давно и виден только когда падает уровень воды - дальше уходит в землю вверх к музею. Можно попробовать по металлическим частям определить год выпуска если он (год) где либо на них нанесён.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9109
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6777 : 07 Январь 2014, 12:11 »
Если бы это была кишка со времен войны, приезжавший не раз в крепость Долотов, вероятно отметил бы сей факт...
Вероятно этот шланг со времен реконструкции, восстановлении и ремонта казармы под музей в начале 50-х. Закачивали воду для подготовке раствора, при новой стяжке полов, обалубке, штукатурных и прочих строительных работах?

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5874
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6778 : 07 Январь 2014, 12:50 »
Если бы это была кишка со времен войны, приезжавший не раз в крепость Долотов, вероятно отметил бы сей факт...
Вероятно этот шланг со времен реконструкции, восстановлении и ремонта казармы под музей в начале 50-х. Закачивали воду для подготовке раствора, при новой стяжке полов, обалубке, штукатурных и прочих строительных работах?
Надо будет её получше рассмотреть...
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9109
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6779 : 08 Январь 2014, 22:26 »
В ЦМВС

« Последнее редактирование: 08 Январь 2014, 22:34 от Егорыч »