БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ

[igorg25]

Возьмусь-ка я мосты в БК строить. Не для Пинской флотилии -1941, а для торговой 19-го века. Можно? Без претензий на исключительность и оригинальность.
Допустим, форватер - Муховец до БК, правый рукав Муховца, Буг (вверх и вниз). Что это дает?
- Только два разводных моста (Трехарочный и Бригидский) + Тереспольский с высокими берегами = высокими пролетами.
- Противник наступает с Юга (в случае блокады - спорно), значит пристань удобнее сделать на северной стороне Цитадели, что мы и имеем.
- Возможность подпереть воду в р-не Холмского.

[Rostal]

Но, Ростал?! Судя по событиям в БК все "детонаторы" оставались активными до самого момента своего  пленения!!!
Перечислить их известные имена?

22 июня ушел почти всеь 44 сп, 125 сп.
Были ранены Мамчик, погибли Минаков и Лицит. ушел Потапов.
Из 98 ОПАД ушел Никитин.

Второй этап - до 24 июня, когда ушли Виноградов и Щербаков, к этому времени погиб Кижеватов.

[Егорыч]

По этим фактам возразить трудно.
Но тем не менее считать, что - "Некому было объединить бойцов в большие группы или сплотить для решения каких либо задач" не корректно. Руководство бойцами Гавриловым и Фоминым, у 98 ОПАД, до последней возможности, это как раз подтверждает.   

Жаль нет возможности уточнить кто же все-таки, судя по подрывам, до последнего оборонялся в КК на Северо-Западных и Западном участках (напротив Бригиток)?  Скорее всего далеко не все ушли из 44сп...

[Егорыч]

"...у 98 ОПАД" понятно, что Нестерчук и Акимочкин.

[igorg25]

Но тем не менее считать, что - "Некому было объединить бойцов в большие группы или сплотить для решения каких либо задач" не корректно.

Проблема, что ЗАДАЧУ каждый понимал по-своему. А какая она была эта ЗАДАЧА? Выбивать врага из крепости? Удерживать то, что возможно? Прорываться из БК? Лебедь, рак и щука - классика.
Если 22.06 не было оружия-патронов, то как же стреляли 26.06? Значит было оружие 22.06, были боеприпасы, были командиры, было несколько тысяч красноармейцев. Вроде бы было кому и было чем оборонять БК. ЧЕГО ЖЕ НЕ ХВАТАЛО?
Почему единое командывание не было организовано уже ночью 22-23.06? Ведь практически вся Цитадель и немалые части укреплений были вне немецкого контроля.

[сергий]

В каждом полку есть небольшой запас боеприпасов (точно не помню сколько боекомплектов на ствол) не немного. 22.06. по Ростиславу не особо жалели патроны что нашли в оружейках и складах.
В расположении автобата и была найдена надпись (Прощай Родина ...) самая последняя по дате. Если 44 СП почти весь вышел то тогда объясняет почему Гаврилов сначала у Северных ворот а потом в Восточном форте оборонялся.

[Отставник]

Я то же выскажусь на счёт флотилии
-Во первых: в 39-м флотилия не помогла.
-Во вторых: в 41-м у неё были другие задачи: обеспечение мостов, переправ, и прикрытие войск, что они собственно говоря и делали, без координации с наземными силами.
- Проход по рукавам  был возвожен в 39-м по правому рукаву
-в 2008-м году земснаряд  прошел через Мухавец в Буг для проведения работ на Буге в районе погранперехода
-" непроходимой" дамба(шлюз) не могут быть по определению- стратегический объект, блин.

[Егорыч]

ЧЕГО ЖЕ НЕ ХВАТАЛО?
Почему единое командывание не было организовано уже ночью 22-23.06? Ведь практически вся Цитадель и немалые части укреплений были вне немецкого контроля.

НЕ ХВАТАЛО ясности - Придут наши на выручку из полевых лагерей или нет? Не хватало нервов видеть страдания все увеличивающегося числа раненых и контуженных (взрывной волной или кирпичом тоже не сладко) без нормальной медицинской помощи. ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ АСПЕКТ - Постоянно находиться рядом с трупами своих товарищей. Мало приятного ночевать в холодном подвале или у амбразуры каземата при этом знать, что под стенами рядом кое-как закопаны сослуживцы. А что дальше?

Вся цитадель методически обстреливалась из пулеметов, минометов и тяжелой артиллерией. Про позицию немцев в костеле и столовой комсостава уже забыли? И это в не контроля? С аэростатов не контролировали? Чуть что - туда уже снаряды летят...
Наши красноармейцы готовились воевать и побеждать врага в рогатых касках, но в той ситуации в какой они оказались, им не позавидовать. Я уже как-то писал, что на мой взгляд ОБОРОНЯТЬСЯ в колцевых казармах и из подвалов 333сп крайне тяжело. Толстые стены не позволяли вести огонь по большому сектору. Т.е. ограниченный обзор лишал возможности вести прицельный огонь, а следовательно контролировать пространство в цитадели и вне. Что видел сосед, ты уже не видел на своем участке.               

 

[Rostal]

К "разговору на Трехарочном"

Из восп Сивакова
"Через некоторое время стремительными перебежками продвинулись на несколько метров вперед к мосту, что находился неподалеку от санитарной части 125-го стрелкового полка. Мост простреливался пулеметами и автоматными очередями вражеских солдат, расположившихся в густых зарослях на берегу реки. С остатками подразделения переправились через мост".

Мост-Трехарочный. Странный ориентир если санчать так далеко - на перекрестке. Почему он привязывает к санчасти, вблизи, что не было больше знакомых расположений? Или все таки санчасть, как я прелполагаю где то очень близко?

[vasya_r]

К "разговору на Трехарочном"

Из восп Сивакова
"Через некоторое время стремительными перебежками продвинулись на несколько метров вперед к мосту, что находился неподалеку от санитарной части 125-го стрелкового полка. Мост простреливался пулеметами и автоматными очередями вражеских солдат, расположившихся в густых зарослях на берегу реки. С остатками подразделения переправились через мост".

Мост-Трехарочный. Странный ориентир если санчать так далеко - на перекрестке. Почему он привязывает к санчасти, вблизи, что не было больше знакомых расположений? Или все таки санчасть, как я прелполагаю где то очень близко?

Странно. Санчасть 125 ст.п. находилась на перекрестке дорог трехарочные-северные и восточные ворота-125 ст.п. Об этом и Ходцева тогда на встрече говорила. Ибо раньше ходила версия, что это какая-то другая санчасть.