Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 3155887 раз)

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6250 : 23 Ноября 2013, 13:50 »
Куда делись заключенные из Бригидок, сколько их было и т.д. -- пока есть великая тайна... ???
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6251 : 23 Ноября 2013, 15:03 »
Таки и великая. С количеством конечно сложно ???


Преположим, что разбежались (воспоминания вроде как есть дежурного надзирателя...)
Частью разбежались (если местные - знать до дому).
Частью были немцами этапированы на территорию Польши и после проверки, кто опять в тюрьму, кто был завербован, а кто элементарно отпущен домой.
Какой-то процент заключенных мог погибнуть при артобстреле 22 июня, а мож и от пули охранника?   
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2013, 15:04 от Егорыч »

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6252 : 23 Ноября 2013, 19:22 »
Тезка, и где ты все это вычитал? Предполагать можно что угодно, а хотелось бы конкретнее, с ссылкой на соответствующие доки, воспоминания и т.д. Кроме упомянутых тобою воспоминаний дежурного надзирателя (которых я так и не нашел), больше никаких сведений вроде бы нет... :'(
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6253 : 23 Ноября 2013, 19:54 »
Тезка, не вычитал, а предположил.
Про надзирателя были воспоминания на форуме пару раз с фамилией товарища. Беллетристика или правда, это уже на совести поведавшего о пробитой стене снярдом, о вырвавшихся заключенных, разоруживших охрану, о том как он на следующий день пытался выйти из крепости (вернее с острова). Найду, дам ссылку  :)

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6254 : 23 Ноября 2013, 21:23 »
Егорыч, Бригидки - это, возможно, следственная тюрьма НКВД (или уже НКГБ). Поэтому основным контингентом в ней были, вероятно, польские военнопленные (офицеры) да националисты, словом, те, кого Советская власть считала своими врагами. (Еще могло быть какое-то количество евреев, которых СССР возвращало Германии). Обычных уголовников и простых местных работяг в ней вряд ли держали. Но польских офицеров в канун войны могли вывезти (вплоть до Катыни). Поэтому-то и интересен количественный и качественный состав заключенных, их дальнейшая судьба. А это вот до сих пор и есть великая тайна... :-X
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2013, 21:26 от ЕвроТатарин »
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6255 : 23 Ноября 2013, 21:30 »
В этом и парадокс истории. Твой дядя это знал безусловно, а тебе, увы, сие неведомо...
В 70-х, 80-х гг., опросив живых еще тогда ветеранов 132-го можно было хоть что-то узнать.
Нам же остается уповать на архивы и случайности, но время работает не на нас, вернее тех кто этой темой интересуется.
Есть док. фильм "Дзве абароны" где польские и кто-то из брестчан как раз о Бригидках рассказывает. Тезка, приходилось видеть?
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2013, 21:34 от Егорыч »

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6256 : 23 Ноября 2013, 22:12 »
Александр Татаренко - автор книги  «Недозволенная память: Западная Беларусь в документах и фактах: 1921-1954»
Уверен, что с началом войны в подвалах Бридской тюрьмы "нквдешнки" успели уничтожить большинство заключенных... 

Есть док. фильм "Дзве абароны" где польские и кто-то из брестчан...
  ;) :)
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2013, 22:14 от Егорыч »

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6257 : 23 Ноября 2013, 22:24 »
Мог знать, а мог и не знать... 132 обкв нес внешнюю охрану, внутренние дела их не касались. Вот если их вывозили (заключенных), тогда - да. Жаль, что когда я общался с ветеранами б-на, был юн и глуп, не знал, о чем спрашивать. Увы... Но во всех имеющихся у меня материалах о з/к из Бригидок нет практически ни слова.
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6258 : 23 Ноября 2013, 22:47 »
Не смешно ли?
Была тюрьма (с подвалами). Внешняя охрана, внутренняя надзирательная служба. А о содержимом заведения "О" инфы?! Ради чего все эти службы функциклировали т.с. сведений тю-тю. Воздух охраняли?
Непопулярная тема для разговоров вот и вся суть. И "юному, да глупому" тем более ветераны ничего бы не сказали. Во всяком случае лишнего, точно бы не сболтнули. Служба была такая... ((   
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2013, 22:54 от Егорыч »

Оффлайн Nomitus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1144
  • С техникой проще... она не просит есть!
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6259 : 23 Ноября 2013, 23:12 »
Коллеги, не думаю, что кого то даже в мыслях было расстрелять заключённых, уж если в Брестской тюрьме не успели, куда немцы добрались около 6 утра(конвой с первыми выстрелами в крепости разбежался!), то уж в Бригидках при первом же залпе "Небелей" охрана стала думать прежде всего о себе.
Все эти политизированные россказни про НКВДшный террор в Крепости- байки,нет ни одного даже вскользь упоминания, тем более что немцы переправились  в этом месте уже через пол-часа после начала обстрела, вышли на валы и попёрли в сторону 125 СП.Всё это подтверждается и рассказами участников обороны и даже план-схемой боевых действий 125 СП в первые часы войны.Лучше бы эти "письменники" занялись действительно массовыми преступлениями Совесткой власти против местного населения в 1939-41 гг.Там и без выдумок хватит на несколько томов.
Я знаю, что ничего не знаю...