Автор Тема: Наганов . Обстоятельства гибели .  (Прочитано 88848 раз)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9294
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #70 : 16 Апрель 2010, 10:31 »
Война застала комвзвода полковой школы помощником дежурного по полку.

Почему в первые часы войны застрелился Почерников можно понять, но с чего должен стреляться командир, дежуривший по полку?
Находясь на дежурстве в любом случае военный по долгу службы и уставу более собран и ПОДГОТОВЛЕН ко всяким неожиданностям. Не случилось бы "ЧП" на его участке, а вдруг нагрянет начальство с проверкой?! По логике лейтенант в первые минуты войны был самым подготовленным к принятию адекватных мер и отражению нападения врага! Именно он брал у Махнача ручной пулемет или отбивался от наседавшего врага из табельного оружия, даже по косвенным данным Алексей Наганов погиб сражаясь в бою!
В очередной раз хотелось бы попросить любителей «поёрничать» на тему мнимого героизма защитников крепости, хотя бы в канун 65-летия нашей Победы утихомирить свой ревизионистский пыл. Да, было поколение для которых пение «ИнтернАционала» было не пустым звуком.
Люди всех НАЦИЙ чтут своих героев!  
…В первых числах сентября 1949 года к Гарнизонному кладбищу направилась небывалая процессия – погибших провожал целый город, люди несли двести венков.
Успел повоевать Наганов или был убит в первые часы войны, что это меняет? На войне даже не главное, сколько ты успел сделать, а то, что ты стремился и готов был ЭТО СДЕЛАТЬ! Во время боевых действий все подвергаются постоянной опасности, и любой может быть убит в любое время.
В одном из городов центральной России куда не доходила война стоит памятник курсантам. После окончания ускоренных курсов они были отправлены на фронт, но на подходе их эшелон попал под бомбежку. Причем, рядом оказался эшелон с горючим – все сгорели... Считать ли этих несчастных молоденьких курсантов, не успевших сделать ни единого выстрела по врагу героями или нет?
 Они ехали сражаться за Родину, только это одно уже достойно преклонения!    
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2010, 10:33 от Efim »

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2603
    • Просмотр профиля
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #71 : 16 Апрель 2010, 11:14 »
Efim , если дежурный по подразделению вместо того , чтобы поднимать его по тревоге и вооружать , убегает из расположения подразделения к беременной жене ... это ... позвольте не произносить здесь ЧТО ЭТО ТАКОЕ  :( :( :(

Нахождение на квартире ( в пределах Цитадели ) для помдежа это самовольная отлучка ? ? ?
На момент начала боевых действий Наганов был вне расположения полка и пока не сделал все свои ЛИЧНЫЕ дела туда не торопился ... ну , может , мимоходом завалил двоих-троих немцев... Герой ? ДА ! ! ! Но сколько человек из-за этого отбивали атаку немцев ГОЛЫМИ РУКАМИ уже точно не установишь ...
С уважением , Алексей Котуленко.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9294
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #72 : 16 Апрель 2010, 11:57 »
Ни я ни Вы на тот момент там не были, давайте щадить реальность которая может весьма отличаться от наших версий.
Наганов мог и с женой повидаться и с 2-мя бойцами с РПД по немцам пострелять. Война их застала не на полигоне и не в окопах, а грубо говоря на "зимних квартирах". Он же не пограничный секрет оставил и вместо дозора побежал в цитадель...
 

Оффлайн Alexey

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 200
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #73 : 16 Апрель 2010, 12:24 »
Ни я ни Вы на тот момент там не были, давайте щадить реальность которая может весьма отличаться от наших версий.
Наганов мог и с женой повидаться и с 2-мя бойцами с РПД по немцам пострелять. Война их застала не на полигоне и не в окопах, а грубо говоря на "зимних квартирах". Он же не пограничный секрет оставил и вместо дозора побежал в цитадель...
 
Absolutno s vami ne soglasen. Kaur prav---dezhurnii po chasti na to i DEZHURNII, chtobi nahoditsja v ee raspolazhenii! A iz-za razgildjaistva takih kak Naganov--gibli mnogie! I sut' ne v tom, skolko nemcev on zavalil, sut v tom, chto on voennii chelovek i dolzhen bil delat to, chto OBJAZAN bil delat!
Alexey

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4316
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #74 : 16 Апрель 2010, 12:41 »
A iz-za razgildjaistva takih kak Naganov
Пожалуйста, аккуратней в выражениях на публике. Думать можно все. "Разгильдяйство", граничащее с дезертирством пока что не доказано. Слишком тяжелое обвинение, чтобы бросаться им! В таком случае я бы в первую очередь обвинил тех, кто не позволил заранее вывезти семьи. Вот их бы - к стенке!
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн Макс Безенин

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 114
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #75 : 16 Апрель 2010, 12:43 »
Добрый день.
Один ехидный вопрос.
А Вы, Алексмиксо, про то, что обязан был делать помощник дежурного по полку или сам дежурный в его должностной инструкции прочитали?
Может он в Тереспольской башне свои обязанности и исполнял? Или приказы дежурного, например.
Семьи пленили ведь не в башне а в электростанции.
Ефим! +1
И кстати раз уж этажи считаем, может кто нибудь покажет еще "яму или воронку" где нашли Горохова впридачу с оружием и снаряжением?
С уважением. Макс.

Оффлайн Alexey

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 200
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #76 : 16 Апрель 2010, 13:58 »
;-))))
da, poiskovik u vas rabotaet bistro....
Soglasen s vami po povodu fluda. No, mi obsuzhdaem ser'eznuu temu: kak zamestitel' dezhurnogo po polku okazalsja noc'u 22.06.41 ne na boevom postu v dezhurke polka, a u sebja doma-chto, soglasites', ne odno i tozhe!!! Kstati, on tam bil zastrelen nemcami! Vi, ja tak ponimau sluzhili, i sledovatelno ponimaete znachenie dezhurnih podrazdelenii?! Poetomu, stranno voobshe sporit na dannuu temu. Naganov, bil ne na boevom postu, a u svoei beremennoi zheni, togda, kogda on OBJAZAN bil bit so svoim podrazdeleniem-eto fakt! Posledstvija etogo--eto vse dogadki i predpolozhenija, takzhe, kak predpolozhenie, chto Gavrilov snachala vivel iz kreposti svou sem'u, a zatem vernulsja k polku--k chemu eto privelo i chto moglobi bit, eslibi on etogo ne sdelal---vopros.
Alexey

Оффлайн Макс Безенин

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 114
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #77 : 16 Апрель 2010, 14:12 »
Еще раз добрый день!
Читаем еще раз внимательно ветку.
Как раз не факт что Наганов был у своей беременной жены в момент гибели.
Иначе: 1-Она бы знала что он погиб а не пропал; 2-Погибла бы с ним вместе под завалом. Считаю как-то так. Нахождение помощника дежурного по части в башне над Тереспольскими воротами четко укладывается в действия по уставу и выполнение распоряжений дежурного. Как то вот так я считаю.
С уважением. Макс.


Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2603
    • Просмотр профиля
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #78 : 16 Апрель 2010, 14:33 »

3. Махнач в своих ранних мемах 1952г. пишет о "Сашке-пистолете" (уточняя в тексте, что это именно Наганов) - молодом лейтенанте, который в первые минуты обстрела прибежал в казарму 7 ср 455 сп, забрал у Махнача пару человек с РП и ушел в сторону Белого палаца. В этих же мемах Махнач вспоминает о своей учебе в Минском ПУ и о Наганове, опять же уточняя, что в училище его звали "Сашка-пистолет". "Сашка" - это Александр, а Наганов - Алексей. Странно... (хотя чего в жизни не бывает :-\).

Что мешало ему "разжиться" пулемётом у себя , в казарме 333сп ? ? ?
... Если бы он по тревоге выбежал оттуда ...

Учитывая упоминаемость офицерского состава 333сп ... не удивлюсь , что Наганов ОФИЦИАЛЬНО ( т.е. с разрешения комполка ) уходил в часы ночного отдыха домой , дескать всё равно туда выдвигаться ...
С уважением , Алексей Котуленко.

Оффлайн Alexey

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 200
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #79 : 16 Апрель 2010, 14:54 »

3. Махнач в своих ранних мемах 1952г. пишет о "Сашке-пистолете" (уточняя в тексте, что это именно Наганов) - молодом лейтенанте, который в первые минуты обстрела прибежал в казарму 7 ср 455 сп, забрал у Махнача пару человек с РП и ушел в сторону Белого палаца. В этих же мемах Махнач вспоминает о своей учебе в Минском ПУ и о Наганове, опять же уточняя, что в училище его звали "Сашка-пистолет". "Сашка" - это Александр, а Наганов - Алексей. Странно... (хотя чего в жизни не бывает :-\).

Что мешало ему "разжиться" пулемётом у себя , в казарме 333сп ? ? ?
... Если бы он по тревоге выбежал оттуда ...

Учитывая упоминаемость офицерского состава 333сп ... не удивлюсь , что Наганов ОФИЦИАЛЬНО ( т.е. с разрешения комполка ) уходил в часы ночного отдыха домой , дескать всё равно туда выдвигаться ...
Interesnaja tema:  Naganov i ''Sashka-pistolet''---odno lico?  Naganov 333 sp, Mohnach 455 sp, po vozrastu: Mohnach tolko iz uchilisha, Naganov--uzhe komandir vzvoda v polkovoi shkole, chto govorit ob opite. Eto ja k chemu, mozhet Mohnach oshibsja? Mozhet on Naganova i ne znal, a putaet ego s Nagaem? Ved Naganova nashli v Terespolskoi bashne, a ne v droi chasti Citadeli....
Alexey