Автор Тема: П.М.Гаврилов.  (Прочитано 192486 раз)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9297
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #150 : 30 Ноябрь 2013, 11:42 »
Фактическое неупоминание ни в одном из рассказов Гаврилова политрука Скри(ы)пника,которого все другие часто вспоминают.Загадок много.
Молодой человек ;) , это тоже загадка, почему, Вы ленитесь читать ссылки, что даются на нашем форуме и потому делает скоропалительные и неверные выводы!
 
Скрыпника майор упоминал не раз.
Из той же книги:
- По моему приказу боевые группы возглавили старший лейтенант Иван Васильевич Прохоренко, лейтенант-пограничник Ануфриев и лейтенант Андрей Домиенко. Во главе четвертой группы прорыва стал политрук Степан Сергеевич Скрипник.
…Тяжелой для нас оказалась минута прощания с женщинами и детьми, которые несколько дней находились под защитой небольшого гарнизона Восточного форта. Некоторым из них мы выдали гимнастерки, брюки, солдатские ботинки, так как верхние платья и белье были изорваны или израсходованы на бинты для перевязки раненых. Бойцы не скрывали слез. О женщинах и детях не говорю — многие плакали навзрыд. Последние минуты прощания.
 Политрук Скрипник держит в руках кусок белой тряпки от нательной рубахи. Вижу — волнуется. На его ввалившихся щеках заходили желваки. Кто-то подал ему недлинную палку. Он соорудил что-то вроде флага, с которым обычно идут парламентеры, и передал его одной из женщин. В то тревожное утро мы отправили за ворота крепости несколько десятков женщин и детей с целью уберечь их от вражеских бомб, снарядов, голода и смерти.


P.S. - Очень возможно, что о бойцах, державших оборону на восточном валу, где сейчас на Кобринское укрепление вгрызается новый бетонный мост, писал в своих воспоминаниях С.П. Терехов – ст. лейтенант, помощник командира медсанбата по материальному обеспечению, в конце июня пробившийся со стороны 98 ОПАД в Восточный форт


Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4250
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #151 : 30 Ноябрь 2013, 12:07 »
Скрипник ушел вроде как 25-26.06, или... А когда выходили женщины?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2341
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #152 : 30 Ноябрь 2013, 12:17 »
Основная группа женщин выходила 28 июня.Оставшаяся малочисленная группа женщин (Абакумовы,Прохоренко и др.) -29 июня.

Оффлайн Nomitus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1160
  • С техникой проще... она не просит есть!
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #153 : 30 Ноябрь 2013, 12:33 »
Егорыч, я всё это прочитал не один раз,поэтому и написал, что "фактически..." если боевые моменты описаны достаточно подробно касаемо других участников обороны форта, то о Скрипнике вскользь. Так что вот в таком контексте я это и подчеркнул.Мы судим по многим вопросам лишь косвенно, но то что между Командиром и Политруком были "прохладные" отношения можно судить почти достоверно.
Я знаю, что ничего не знаю...

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1704
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #154 : 30 Ноябрь 2013, 12:50 »
По-моему, вопрос со Скрипником уже обсуждался. Лень искать, но, кажется, кто-то предполагал, что Скрипник ушел к немцам и все рассказал о ВФ, а Гаврилов вроде бы на вопрос о Скрипнике грустно ответил, что, мол, комиссар ушел. Но к немцам или на прорыв - из его слов непонятно. В-общем, что-то вроде этого...
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн Nomitus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1160
  • С техникой проще... она не просит есть!
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #155 : 30 Ноябрь 2013, 13:05 »
ну возможно Скрипник и пошёл во главе первой группы с женщинами, детьми и ранеными, но по-моему сознательно идти в плен Политруку заведомо зная о том, что уж его то точно не помилуют.. это вряд ли.Интересная тема. Тем более что кое у кого встречается упоминание, что немцы после сдачи форта ещё целый день проверяли там каждый закоулок,нашли нескольуих раненых и  сказали, что Командира и Комиссара не нашли- они вроде как застрелились.Тогда тем более абсурд- уж тела то точно вытащили бы и сделали фото!
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2013, 13:08 от Nomitus »
Я знаю, что ничего не знаю...

Оффлайн cyrus

  • Посетитель
  • Сообщений: 44
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #156 : 30 Ноябрь 2013, 21:31 »


В июле 1941 немцам и "фельдмаршалы" то не особо нужны были. Они вели победоносное наступление и если не изменяет память у них в плену на то время уже было с десяток генералов. Работать с командным составом РККА они начали после того как увязли под Москвой. Кроме расположения войск на текущий момент их ничего особо и не интересовало.
[/quote]

Уважаемый nil1965, озвучу еще одну версию причины, по которой взятого в плен Гаврилова немцы положили в палату госпиталя Южного городка и велели врачам под страхом смерти обязательно его выходить. Причина простая и лежит на поверхности! Причем вполне соотносится с мемами врачей, Косенкова, Шануренко и самого Гаврилова. Короче: с высокой степенью вероятности можно сказать, что попавший в плен к немцам Гаврилов был им позарез нужен живым, чтобы допросить и узнать есть ли еще кто-то в крепости из не сдавшихся защитников! Так как Гаврилов был майор, то немцы вполне резонно могли полагать, что он является командиром какой-то группы советских бойцов, до сих пор партизанивших и скрывающихся по подземельям. А так как возможно Адик уже принял решение посетить БК, то перед немцами стояла архиважная задача провести окончательную зачистку, выявить всех, кто еще не вышел и нейтрализовать их! Так что приказ врачам сохранить жизнь майора был обусловлен вовсе не рыцарским отношением к герою-майору РККА, а чисто прагматическими соображениями узнать от него все что можно по максимуму! Логично?

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5994
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #157 : 30 Ноябрь 2013, 21:46 »
Ну, вот наконец вернулись к пленению. Теперь вопрос. Мог Гаврилов оказаться после пленения в другом лагере? Т.е. он ведь не сразу майором представился.

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4250
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #158 : 30 Ноябрь 2013, 22:14 »
Короче: с высокой степенью вероятности можно сказать, что попавший в плен к немцам Гаврилов был им позарез нужен живым, чтобы допросить и узнать есть ли еще кто-то в крепости из не сдавшихся защитников!
Респект! Мысль, куда реальнее всех других предположений.
Бой у Северных 22.07 с группой, пленение в капонире лейтенанта 23.07, еще как рождает интерес, а не остался ли кто еще?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5959
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #159 : 30 Ноябрь 2013, 22:29 »
Короче: с высокой степенью вероятности можно сказать, что попавший в плен к немцам Гаврилов был им позарез нужен живым, чтобы допросить и узнать есть ли еще кто-то в крепости из не сдавшихся защитников!
Респект! Мысль, куда реальнее всех других предположений.
Бой у Северных 22.07 с группой, пленение в капонире лейтенанта 23.07, еще как рождает интерес, а не остался ли кто еще?
Не забываем что в этот день есть ещё один пленённый командир РККА фамилию которого так усердно скрывают работники Мемориального комплекса. Не пора ли фамилию человека озвучить - уже полтора года прошло как она стала известна для узкого круга лиц.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"