Автор Тема: Офицеры обороны 1941 года  (Прочитано 172332 раз)

Оффлайн Alexey

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 191
    • E-mail
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #200 : 22 Февраля 2011, 22:42 »
кстати, а может быть там 309 сп?, а не 809....  ;-)))
Alexey

Оффлайн СЕРГЕЙ САТАРОВ

  • Посетитель
  • Сообщений: 18
    • E-mail
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #201 : 22 Февраля 2011, 23:07 »

[/quote]

Cергей, читайте внимательно!!! Сатаров---служил в 809!!!! стрелковом полку, а Старов в 84 сп!!! Зачем фантазировать и додумывать там, где все и так понятно и есть документы!
[/quote]

Никаих фантазий нет. Бабушка говорила, что деда перевели в Брестскую крепость перед самой войной. До этого он воевал на Финской. Она не поехала с ним, только из-за того, что 31.01.1941 родился мой отец и она была с маленьким ребенком у родни отца...
Еще раз посмотри здесь Старов или Сатаров?:
http://s013.radikal.ru/i324/1102/73/2fef3145a391.jpg
« Последнее редактирование: 22 Февраля 2011, 23:16 от СЕРГЕЙ САТАРОВ »

Оффлайн Alexey

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 191
    • E-mail
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #202 : 22 Февраля 2011, 23:25 »
Без обид, Сергей----ЕСТЕСТВЕННО СТАРОВ!!!
Alexey

Оффлайн СЕРГЕЙ САТАРОВ

  • Посетитель
  • Сообщений: 18
    • E-mail
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #203 : 22 Февраля 2011, 23:31 »
А Юрий 32  тоже считает - "Да.В сканах ОБД видно недостающую букву А."
Зто было донесение о потерях от 22 июня 1941г., можно представить в каких условиях оно составлялось...
Под Харьковом в июне 41 мой дед не мог пропасть без вести в полку, сформированном в июле...
« Последнее редактирование: 22 Февраля 2011, 23:35 от СЕРГЕЙ САТАРОВ »

Оффлайн СЕРГЕЙ САТАРОВ

  • Посетитель
  • Сообщений: 18
    • E-mail
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #204 : 22 Февраля 2011, 23:43 »
Алексей, да и какие могут быть фантазии?
Сатаров и Старов:
1. Сергеи Семеновичи,
2. 1910 г.р.
3. лейтенанты
4. адъютанты батальона,
5. в КА с 1933г.
6. пропали без вести в июне 1941г.
7. В донесении о потерях явно видна буква и пробел между "С" и "т". Можно сравнить написание со следующей фамилией..
Остается попытаться разобраться с 809 СП...
« Последнее редактирование: 22 Февраля 2011, 23:46 от СЕРГЕЙ САТАРОВ »

Оффлайн СЕРГЕЙ САТАРОВ

  • Посетитель
  • Сообщений: 18
    • E-mail
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #205 : 23 Февраля 2011, 00:05 »
Точнее не буква, а "хвостик" от буквы "а"

Оффлайн СЕРГЕЙ САТАРОВ

  • Посетитель
  • Сообщений: 18
    • E-mail
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #206 : 23 Февраля 2011, 05:20 »
Не могу исправить предыдущее. поэтому скопирую с добавлением:

Сатаров и Старов:
1. Сергеи Семеновичи,
2. 1910 г.р.
3. лейтенанты
4. адъютанты батальона,
5. в КА с 1933г.
6. пропали без вести в июне 1941г.
7. В донесении о потерях явно видна буква и пробел между "С" и "т". Можно сравнить написание со следующей фамилией..
Остается попытаться разобраться с 809 СП..
8. Сатаров не упоминается в донесениях об безвозвратных потерях,
9. Старов не упоминается ни в одной из Книг Памяти.

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #207 : 23 Февраля 2011, 11:41 »
Если печатный вариант перебивался с рукописного - тогда 809 сп это результат творчества писаря. Работая в архивах, вижу такое постоянно. Иногда точно знаешь, какую фамилию или часть искать, а её нет. Тогда смотришь "косяки" переписчика - и всё становится на свои места. Так что думаю "809" = результат рукописного написания "84", т.к. слишком много совпадений. Дабы закончить с этой темой, надо ответить на 2 вопроса:
1) адрес и ФИО жены в документе где "809" правильные? Если да, то это тот же человек, который служил в 84 сп. Соответственно, он не мог пропасть в ИЮНЕ 1941г. одновременно из двух в/ч, находившихся так скажем далековато друг от друга.
2) Насколько частое сочетание Сатаров (или даже Старов) Сергей Семенович? В ОБД есть только 4 записи (3 на Старова и 1 Сатаров) и думаю это один и тот же человек.

Среди попавших в плен есть Сатаров Сергей Сергеевич, но там 828 ап и сентябрь 1941, призван из Тульской обл., т.е. вероятно не он.

Пока писал сообщение, сам ответил на свой вопрос. Тот документ, где "809"- приказ ГУК НКО СССР об исключении из списков офицерского состава РККА командиров, пропавших без вести в ходе войны. Составлен 15 мая 1945 года. Думаю, напечатан на основании донесений из действующих частей, которые как правило были рукописными, особенно в начале войны.

Оффлайн СЕРГЕЙ САТАРОВ

  • Посетитель
  • Сообщений: 18
    • E-mail
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #208 : 23 Февраля 2011, 19:59 »
Все данные по жене - правильные.
А где можно посмотреть данные (Фотографии) по сдавшимся в плен? Ему был 31 год, он воевал на финской. Мог ли он назвать другие данные (Ф,И,О) при попадании в плен? Фотография имеется. И могло ли быть такое, что после БК попал в 809 СП?

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2723
Re: Офицеры обороны 1941 года
« Ответ #209 : 24 Февраля 2011, 12:13 »
л-т Сатаров СС упоминается в КП Владимирской обл.