Попытки прорывов из крепости

[Adv1seR]

В пользу даты по Шугурову не только его карточка, но и нескольких других, кто упоминался по этому прорыву.

[DimDimich]

С чего вдруг Сев. остров мерять от Гиппа? Да и 24.06 немцы были внутри Сев. острова и 250м внутрь выглядят вполне логично.

Такое вполне возможно, не забываем, что там еще был вал, который нынче срыт. Т.е. не факт, что немцы продвинулись дальше нынешней "Звезды".

Нет вопроса, 24.06 немцы были внутри Сев. острова, пленяли 98оптад, атаковали ВФ.

Неправильно я сформулировал. Внутри Северного то немцы были. Я про вопрос: "почему Сев. нужно мерять от Гиппа?" Т.е. с точки зрения 45иптд это могло быть и пространство до 98 оптад.

[igorg25]

Если прорыв Шугурова привязывать к 25.06, то получается, что 24(23).06 собрались, но пошли 25.06 после стимуляции подрывами. Сие возможно, ведь шли и 23, и 24, и 25.06. Каждый выбирал свою "точку кипения" ждать/прорываться, потому группы организовывались по настроению на данный момент, а не приказом.
135пп к вечеру 25.06 взял восточные ДНС и строения севернее стадиона (пкт.35-25а), но на пкт.145 немцев стабильно не было (посылали разведку). Стадион и дорога от Трехарочных простреливались из КК-33, потому выход на пкт.145 со стороны 135пп был проблематичен. Выход на позиции 45рб ночью - скорее, речь о внешних валах (Р-2 - Б-4) между 135пп и 133пп.

[Юрий32]

135 пп доходил макимум до санчасти 125 сп.Все остальное к востоку было "под властью" 3 пб 133 пп.И все это было взято к вечеру 24.06.Когда днем 25-го шугуровцы пытались перейти футбольное поле их из ДНС и встретил находящийся там 133 пп.На ПКТ-145 135 пп и не заходил.Валы ПКТ-145 занял 45 ро ночью т.к. при свете туда было выдвинуться действительно проблематично.
О  внешних валах (Р-2 - Б-4) между 135 пп и 133 пп тоже поначалу думалось.Но кто тогда предотвратил основную попытку прорыва в ночь на 25-е у Трехарочных ворот?

[igorg25]

Давай по докам без фантазии:
Линия пкт.35-25а(строения севернее стадиона) - перекресток - казематы 23-?? (пороховушки восточее Сев.ворот) - указана в вечернем донесении 135пп за 25.06.
Надо понимать, линия сия была весьма нестабильна по времени.
О 133/3 в ДНС я ничего не нашел.

[Rostal]

Чо то не вижу разницы: Юра тебе о том же.

[igorg25]

Разница только в том, кто и когда занимал ДНС и были ли немцы на пкт.145.
ИМХО, именно отсутствие (были набегами) немцев на пкт.145 24-25.06 позволило переходить Муховец.

[Юрий32]

Линия пкт.35-25а(строения севернее стадиона) - перекресток - казематы 23-?? (пороховушки восточее Сев.ворот) - это позиции введенного 2 пб 130 пп.
24-го на ПКТ-145 немцев вообще не было.А вот 25-го уже полностью были на его вершине.Возможно их Шугуров выбил а потом вернулись вновь.

[igorg25]

24-го на ПКТ-145 немцев вообще не было.

+1

А вот 25-го уже полностью были на его вершине.

Откуда ты это взял?

[Юрий32]

Так ведь 45 ро в О часов 25 июня взошел на вал ПКТ-145.