Автор Тема: Известные и неизвестные......  (Прочитано 684832 раз)

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1829
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #330 : 07 Апрель 2011, 01:24 »


С уважением,
Андрей

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2479
    • Просмотр профиля
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #331 : 11 Апрель 2011, 09:54 »
Давид Лозоватский (из книги "Герои  Бреста "):
«В феврале 1971 года у Восточных валов Брестской  крепости  были обнаружены останки 17 воинов, истлевшее обмундирование, командирский планшет, а также  медальон.Хранившаяся в нем записка с демографическими данными сильно пострадала от долгого пребывания в земле,однако экспертам удалось установить, что  медальон  принадлежал Марку  Бениаминовичу  Элькину  – уроженцу Могилевской области. Родители его перед войной проживали в Климовичах».
Речь идет о командире танкового экипажа танковой роты 75 ОРБ мл.сержанте Элькине Меере Бениаминовиче.
Из воспоминаний НИ Соколова (98 опад):
"В это время группа гитлеровцев уже ворвалась в помещение. Завязалась последняя рукопашная схватка. Немцы шаг за шагом загнали нас в угол. Старшина-танкист с Центрального острова вскричал: «Прощай, мама. Отомстите за меня!»  и, широко открыв рот, выстрелил. Еще несколько человек, кто успел, застрелились".
Можно предположить что описывая бой 24 июня у Вост.валов Соколов упоминает именно Элькина.Полностью совпадает место гибели Элькина да и танкистов в БК было не так уж много.

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1829
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #332 : 12 Апрель 2011, 03:22 »
П. Бондарев в беседе с Ростиславом упоминает, что немцы заставили стаскивать в кучу наших убитых. Потом один боец, сносивший трупы, застрелился прямо на этой куче.
С уважением,
Андрей

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9090
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #333 : 12 Апрель 2011, 08:33 »
Вот и получается, что далеко не единичными были эти акты. Я тут же еще раз вспомнил поступок капитана Шабловского...
Для тех кто стрелялся (это не был рядовой состав) всё что произошло в крепости, с их сослуживцами, семьями, Армией, стало болевой точкой, рубиконом за которым осознание отказывалось принять, что устоявшийся мир рухнул. Жизнь и честь, попраны. Акты отчаяния или героизм? Простого ответа нет. Всё вместе. Будь у такого возможность, сначала швырнул бы во врага гранату, а потом уже головой с башни вниз. Это крепость!

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1829
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #334 : 13 Апрель 2011, 00:33 »
Могли и простые красноармейцы стреляться, хотя, конечно, реже... Во многих отношениях - другой психотип.
В ряду подобных случаев - боец, что выбросился из Тереспольской башни.
Больше не помню...
С уважением,
Андрей

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9090
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #335 : 13 Апрель 2011, 08:18 »
Доброе утро!
Но мы ведь не знаем, кто бросился вниз с башни. Кто там был боец или командир? Вряд ли свидетели могли разглядеть какая была форма. Тем более если знаем про случаи переодеваний и где т в каких условиях находились защитники. Тем более, что об этом случе только одно воспоминание...
Но этим героем мог, вполне быть и сам Кижеватов - под "психотип" как раз подоходит...

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2479
    • Просмотр профиля
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #336 : 01 Май 2011, 12:30 »
Этот снимок раненых бойцов обнаруженный в руинах Дома офицеров уже обсуждался.Но хотелось бы к нему вернуться.Скорее всего список был составлен в первый день боев где-то на участке 455 сп.Затем этот командир составлявший его возможно погиб в Доме офицеров.По списку раненых всего 7 человек.С большей долей вероятности 6 из них похоже установлены.Остается Уруднюк.Может у кого-то возникнут версии в отношении его?А также и иные варианты в отношении возможно установленных?

-ряд Пеникин Николай Борисович- 455 сп.1919 гр д Чебекист Алтайский р-н Алтайский кр.По нем. карте пленен 22 июня.По спискам освобожденных 27 июня.В любом случае после ВОВ оставался жив.Ранение правая рука.Т.е. получил наверняка в первом бою когда еще велся учет.И скорее всего находился в строю а не в подвале.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1596/00000102.jpg&id=65757263&id=65757263&id1=4ba160284856de825b879f3e4239e6a5
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0102/00000478.jpg&id=301208723&id=301208723&id1=86b2e550838e5dd70e997b7fac83db84
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0102/00000479.jpg&id=301208725&id=301208725&id1=45ce88977a46b878373ef395563f04c4

-ряд Казаков Григорий Трофимович- рота связи 333 сп.1916 гр с Ельники Мордовская АССР.Погиб.Ранение правая нога. Наверняка был в подвале.В плен не попал.Или скончался от ранения или добит немцами.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977521-0431/00000305.jpg&id=70753125&id=70753125&id1=9874be204e47e0d25abc11252c7d1987

-ряд Омельченко Сергей Петрович- 455 сп.1921 гр с Байдаковка Альшевский р-н Башкирская АССР.26 июня пленен.В 1945 г погиб.Ранение правая нога.Наверняка был в подвале.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977522-0353/00000123.jpg&id=72062448&id=72062448&id1=cb184c7e6fbb7db924b5b8cba95fd97e
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977525-0144/00000664.jpg&id=300949570&id=300949570&id1=c6127f5eec6c7503c57428cec280b199
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977525-0144/00000665.jpg&id=300949572&id=300949572&id1=6ff5da65b3746e8da518489f64ec1ca2

-ряд Ефименко Николай Кириллович- к-т полковой школы 44 сп.1920 гр с Вышевичи Радомышльский р-н Житомирская обл.24 июня погиб.Возможно ранен в первый день а затем наверняка был в строю.Ранение голова и лопатка.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977528-0030/00000478.JPG&id=70520334&id=70520334&id1=df630a2a205b87388fe29fc7d7ae71c5
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977528-0030/00000479.JPG&id=70520336&id=70520336&id1=2a0c628aa74dac274898f1c654d6c8f1

-ряд Ковтунов Лукьян Петрович- 455 сп.1918 гр г Красный Луч Ворошиловградская обл.Ранение рука.Возможно был в строю.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1116/00000187.jpg&id=3652371&id=3652371&id1=54fb32f6cc8640b2974c78edc8a44a18

-мл с-т Мельник Петр Лукьянович- ком-р отделения полковой школы 455 сп.1920 гр с Пятничаны Чемеровецкий р-н Хмельницкая обл.Контужен.Наверняка был в подвале.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3100/00000223.jpg&id=7937903&id=7937903&id1=bee47e6ed0ecb2ff70a3748b46c22229
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3100/00000224.jpg&id=7937905&id=7937905&id1=ae11357d2e25c9306a35df300b2606d3


Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9090
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #337 : 02 Май 2011, 19:37 »
Юрий, необходимое уточнение.
По списку раненых не 7, а 8 человек!
Фамилия бойца под номером один, увы, не читаема – обрыв, порча документа.
Но проглядывает начало фамилии, толи «КРАС» толи «КРАВ…» К сожалению и в том месте, где про ранение ничего не прочесть.
Так, что Мельник П.Л. по списку восьмой, причем с инициалами в отличии о других (знаком писавшему?)
- Можно предположить, что список составлен кем-то из военных медиков. Обычному командиру не до этого было, заботило с кем и как воевать. Хотя как знать.
- Единственная фамилия в списке Казаков многозначительно подчеркнута?
Почему?  Боец из другого подразделения вызывал подозрения? Или наоборот особо показал себя? Лежачий, тяжело ранен (нежилец)???

1. ??? (Краснов? Кравченко?...)
2. Ряд Пеникин Николай Борисович- 455 сп.1919  ВЛКСМ
3. ряд Казаков Григорий Трофимович- рота связи 333 сп.1916 гр
4. Уруднюк  44сп  контужен
5. ряд Омельченко Сергей Петрович- 455 сп.1921 гр
6. ряд Ефименко Николай Кириллович- к-т полковой школы 44 сп.1920 гр
7. ряд Ковтунов Лукьян Петрович- 455 сп.1918 гр
8. мл с-т Мельник Петр Лукьянович- ком-р отделения полковой школы 455 сп.
« Последнее редактирование: 02 Май 2011, 19:48 от Efim »

Оффлайн Adv1seR

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4554
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #338 : 02 Май 2011, 23:20 »
Так, что Мельник П.Л. по списку восьмой, причем с инициалами в отличии о других (знаком писавшему?)
- Можно предположить, что список составлен кем-то из военных медиков. Обычному командиру не до этого было, заботило с кем и как воевать. Хотя как знать.
- Единственная фамилия в списке Казаков многозначительно подчеркнута?
Почему?  Боец из другого подразделения вызывал подозрения? Или наоборот особо показал себя? Лежачий, тяжело ранен (нежилец)???
По поводу Мельника - возможно автору документа было известно несколько человек с такой фамилий, вот он и уточнил, какой именно. Причину подчеркивания фамилии Казакова знал только автор, тут гадать бесполезно. Уруднюк - очень большой вопрос. Редкая фамилия, возможно с ошибками. Пока не удается никаких зацепок выхватить...

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9090
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #339 : 03 Май 2011, 11:11 »
Интересное совпадение-соседство пп. 7 и 8 - имен и отчеств!  :)
Уруднюк - для нас вопрос, для тех кто призывал, ставил на довольствие в 44сп, все было тривиально...