Линия Сталина: Рубеж Псков-Остров-Себеж.

[tanako]

Спасибо, начинает прояснятся решение кадровых вопросов в сд на день  М, и далее М+....

90 сд на день М +20, ПОТЕРЯВ СВОЙ кадровый  состав в период М+(1....5) (плана прикрытия границы 8000, гроза, красный конверт) на день М+7 в южной эстонии получает + (6000 человек) оводится к Луге по пути закрывая 10 июля скоротечно предполье и далее к Ивановскому плацдарму силами порядка 6000-7000 человек. М+20 дней, 90 стрелковая с реоргганизованным(притертым) новым составом может держать насмерть на реке Луга 4 танковую группу.

а 111 побита в Островском районе на день М+(17-21) и соответственно реорганизуется у города Луга, силами мобилизованных на день Порядка М+(30-40) т,е так и получается что в начале августа она начинает принимать активные действия в обороне г Луга на правом фланге, когда немецкий корпус луга, а до них Манштейн с 8 тд, 3 мд,4 ваффен СС,  269 пд
начинает штурмовать в конце июля Лугу, уже 235 переформированная втягивается в бои за г Лугу к августу все таки преодалевает 45 км предполье Лужского сектора обороны и корпус Луга выходит на 111, 235, и в центре прикрывавшую их переформирование месяц свежую 177.

Кажется так, начинает что то прояснятся.

Спасибо парни за ценные мысли.
Давайте скажем историкам писателям, которые на своих страницах тупо перетягивают дивизии по дням, содранных с мемуаров наших и тех за период 1945-1991, ВЫНЬТЕ пулю из головы прежде чем печатать современную историческую литературу по ВОВ.
Не просто ходите в архивы , а еще анализируйте и книга на порядок будет точнее и интереснее.

Спасибо за этот ликбез о планах мобилизации. Sizen,Прибалт удачи Вам!

начинаю понимать что происходило с 51 капом(дневник (Журнал боевых действий)читал в архиве арт музея)
остатки его привел из  под Пскова капитан Горобец( арт полк 41 го стрелкового корпуса) привел 2 дивизиона 152 - М-20 и 122 гаубицы, так в июле ему 3 ленинградское арт училище имени кирова отмобилизовали, они все в Сентябре на трясинах за лугой погибнут, вот их сталинец который тянул 152мм и командиром будет уже не Горобец а Капитан из 3 Лау.

 

[tanako]

места гибели на трясинах на гати за озером Стречно вялье за г Луга
артиллерии лужского сектора 111, 235, 177, 1 народной 274 опаба.
30-40 км на восток в болота от шоссе Луга-Гатчина-Ленинград.
Техники там было , спотыкался когда шел по тропинкам  и гати, сейчас много растащили.

машину Астанин    бросил за островом, посередине болот дпльше грузовики до Вырицы .

[прибалт]

Буду признателен если скинешь мне ЖБД 51 кап с 22 июня по 10 июля. Могу дать свой эмейл.

[прибалт]

Чуто не забыл - спасибо за фото.
Кстати, интересно - откуда в 51 кап 122-мм гаубицы? На начало войны у него было 36 152-мм гаубиц и все.

[tanako]

При этом существовала возможность иметь одновременно две  разные дивизии с одинаковым номером .
И оное случилось с 135 СД. Если  Особый отдел НКВД не приврал.

а вот эту тонкость не совсем понимаю(т.е. одна 135 развертывается в районе Острова 4-8 июля) и ведет наступление на город, а другая отмобилизовывается резервистами и в тылу и собирается прибыть наполнением  к   Лужскому участку обороны?

[прибалт]

Причем здесь Остров и 135 сд? Там была 235 сд.

[sezin]

Фокус произошел с 135 Сд ЮЗФ , а не с 235 СД. Забыл дописать фронт.
122 гаубицы могли пристать к 51 полку  по дороге .Инициативные командиры часто тормозили "бесхозную" технику и пользовались ей.

[tanako]

извините, клавиши запали , конечно речь о 235 стрелковой под Островом и Лугой.
По поводу ЖБД, он начинается от 27 июня 1941 года в казармах арт училища имени кирова.
И далее они следуют 1 июля 1941 года на станцию Остров.
Их 4го кидают назад за лугу, позднее к ним присоединяется остатки разбитого под Островом 51 Капа от 41 корпуса и журнал автоматом становится общим, тетрадочка сейчас в архиве арт музея . Мужики,  это были люди, в болотах тонули под обстрелом а тетрадочка аккуратная и почерк ровный. Умели держатся.
К сожалению Ленинградская часть 51 капа в боях у Острова участия не принимала, а воевала та часть, которая отошла к ЛУГЕ 12-20 июля. Там они судя по журналу хорошо до 23 августа немцев под общим командованием Одинцова-командующий Лужской артиллерией (28гап, 51 кап, 710 гап, 708 лап,...) вообщем 7 полков артиллерии лужского сектора уходили в окружении к Ленинграду.

Прибалт, вот начало журнала с моего сайта, Простите парни за патетику и пафос пишу как умею, пишу в стол, косяки конечно есть в каждой статье но я их не исправляю. Время исправит. Все время  новые данные а свои удары по клавишам в нете корректировать некогда.
http://tanakosan.ru/news/115.html
http://tanakosan.ru/news/93.html
http://tanakosan.ru/news/82.html

а вот кое что, что я нарыл у местных жителей свидетелей(дети юноши в то время), расспросы ветеранов, отхода от Луги оперативной группы Астанина остатками 7 дивизий на Ленинград по трясинам с боями через болота и дописал, пользуясь мемуарами бойцов свидетелей, и гуляя по тем местам

http://tanakosan.ru/newstopic/23.html
Железная дорога Лужский рубеж урал существовала,
Белая карта, да, это действительно косвенная причина гибели отхода Лужской оперативной группы. Там пилы и топоры на трясине по всей дороги-гати которую строили при отступлении.

[tanako]

Фокус произошел с 135 Сд ЮЗФ , а не с 235 СД. Забыл дописать фронт.
122 гаубицы могли пристать к 51 полку  по дороге .Инициативные командиры часто тормозили "бесхозную" технику и пользовались ей.

понял. Так повсеместно было и под Ленинградом. Борщев у Павловска , нач штаба 168 сд, закрыл дорогу с юго востока на ближних подступах к Ленинграду, собирая остатки и технику 90 сд и 70 сд отходящих через болота от лужского рубежа  с новгородского и кингиссепского направлений, и остановил 121, 122, 96 пд и танки 10 тд(??), части 4 ваффен сс полицая  и точно на 100 процентов танки 12тд гота у красного бора 13-17 сентября в 10 -30 км от Ленинграда у Красного бора,Павловска Колпино(Слуцка- слуцкий укрепрайон)в составе 55 армии ленфронта, по сути с   нуля сколотил у города Ленинграда в сентябре 55 армию.

Вас понял, спасибо за разъяснения.

[tanako]

Чуто не забыл - спасибо за фото.
Кстати, интересно - откуда в 51 кап 122-мм гаубицы? На начало войны у него было 36 152-мм гаубиц и все.

ЖБД 51 КАП
4.8. Получен приказ №5 от 4.8.41г.
от командующего Лужской группой и формированием 51 КАП(Основание- телеграмма командующего северо-западным фронтом. Командиром полка временно назначен капитан Гущин. Комиссар старший политрук Данилов. Полк сформирован из всех единиц.
1-й дивизион 3-го ЛАУ, 2-й дивизион остаток 51 КАП и 3-й дивизион остаток 28 КАП.

Всего орудий 122 мм. - 15 штук ;
152 мм. - 11 штук