Автор Тема: НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)  (Прочитано 2878773 раз)

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Ребят, а может пора "отцепить" ветки - "Новые возможности форума" и "Всех касается". Не нужны они имхо в прикрепленных.
Всеми руками "за"!
+100
забивают они место, где могли бы быть профильные темы

Оффлайн Claw

  • Посетитель
  • Сообщений: 21
Ребят, большое спасибо за поздравления, очень приятно!
Если ты смерть, отчего же ты не плачешь сама? Если ты радость - то радость такой не бывает!

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail

Автор снимка - ИВАН

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Енчу - молдованская фамилия..... ;)
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Rostal

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
-Слышу!!!Я!!Тебя!! слышу!!
  Но молчали стены крепости...

Не о Бресте, но все же:
http://www.mospravda.ru/issue/2011/07/26/article28362/

....Вчера был у матери - а она единственная в этих краях суровых, кто выписывает "Литгазету". Вот на станицах Литературки и увидел - автор материала приведенного в ссылке негодовал в адрес "исказителей": почему они не ответили на его статью в "Московской правде", где он (строго на основе фактов!) разоблачает домыслы тех, кто опровергает бой у Дубосеково.
   
 Стало сразу же интересно - "разоблачение разоблачителей" в этом случае было бы куда более интересным чем само разоблачение (состоявшееся к слову еще в 1989 году). "Обличение обличителей" (первым из которых стал главный военный прокурор) казалось невероятным.

 Как казалось - так и оказалось.
Еще раз подчеркну, что меня особенно поразило в истории боя за Дубосеково - весной найдены останки только 6 красноармейцев.
 
Другое отмечу - сам слог автора. Тональность так сказать...
Отмечу и - вся эта братва неплохо кормилась на "Дубосеково". Осипов был директором "Издательства художественная литература" (а это покруче чем какой-то банкирчик сейчас), обратите внимание - его книжка (я её не видел) была издана ШЕСть раз. А тогдашние гонорары - это не сегодняшние подаяния..Кривицкий - стал лауреатом всевозможных премий РСФСР и СССР, поездил по стране и миру. Издал трехтомничек - эта макулатурка есть и у нас: заставили выписать когда подписывали то ли Беляева, то ли Трифонова..Его я открывал только раз - когда в 89 году было в Военноисторич журнале про панфиловцев захотелось посмотреть - что, вот неужели прям так и врал?...Да, йопт, и не краснел - десятилетия спустя оставался "тем самым Кривицким"  и бесчисленные эссе, так и выходили из под его пера.
   То ли из за джинсов рухнул Союз то ли из за таких вот челов: хотя присмотревшись взаимосвязь видна неразрывыная.
   Ответы комполка панфиловского тоже отмечу: образ русского человека, задроченного кривицкими и осиповыми, никчемными играми тыловых шелкоперов и штабных итриг. Кому то о подвигах писать - кому то их совершать; кому то умирать - а кому то к смерти призывать. Каждому свое.


С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн СФО

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 77
    • E-mail
Вроде и правильно Вы почти все написали, но с другой стороны душа не сильно к этому лежит. У каждого времени свои конъюктурщики. Тот же Моцарт или Дюма могут быть причислены к этой братии, при этом оставаясь великими. Велик ли Кривицкий? Этот вопрос не требует ответа, и так ясно. Но тогда по аналогии и Смирнова получается можно выкинуть в топку позора. Делал ли Кривицкий нужное дело? Безусловно, да. Идеология нужна, без нее - беспредел и моральная деградация нации, как сейчас в России. Неужели подвиг защитников Москвы может быть подвергнут сомнению? Вот их-то никакие немецкие документы и фотографии не смогут опровергнуть. Конечно военному прокурору под долларовый звон с Запада стряпать это дело было достаточно просто. Найти забытых Героев - вот истинная задача любого исследователя, а павших надо оставить в покое. В конце-концов политрук не от насморка умер.   

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Два раза набивал текст, все дела отвлекали...
 
   ...Ответы комполка панфиловского тоже отмечу: образ русского человека, задроченного кривицкими и осиповыми, никчемными играми тыловых шелкоперов и штабных итриг. Кому то о подвигах писать - кому то их совершать; кому то умирать - а кому то к смерти призывать. Каждому свое.

  Исходя из сложности, критической ситуации когда стоял вопрос быть Москве или не быть? Появление такой статьи во фронтовой газете в достаточной степени оправдано. Если "компилированный" образ героев Панфиловцев помог еще более консолидироваться, вдохновить людей на беспощадную борьбу с захватчиком то Кривицкий на тот момент выполнил свою супер-задачу. Другое дело, что после войны ему пришлось подкармливать легенду. Издержки журналистской профессии-с... :P
  Без легенд, выдумок, натяжек и вранья не обходиться ни одна политика. Гитлер целое поколение немцев облопошил обещая за пару месяцев свалить "Колоса на глиняных ногах". И пригласительные билеты заранее напечатал для парада на Красной площади, что тоже оказалось легендой. Этот парад не случился и благодаря реальным панфиловцам и легендарным "кривицким" - моя страна выстояла!  А сейчас можно всё писать и критиковать - бумага все стерпит.

Оффлайн Rostal

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
кстати среди защитников крепости было минимум трое с афмилией алиев (98 опад, 75 орб, 125 сп)
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
   Многонациональный состав призыва в Вооруженные силы СССР не удивляет, а в довоенном Бресте и подавно.
А мы так и не разобрали в каком году отметился в Западном форту твой однофамилец 1952 или 1959г?   :)

Оффлайн Rostal

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
59 скорее. навероеслужил там в артполку. а с другойстороны - артполк стоял до 2003 г. неужели тридцать лет надпись так и не приказали стереть.
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav