СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!

[КАЮР]

Воспоминания Мясникова Михаила Ивановича,ничего не смущает?

....В церкви мы пробыли минут 15-20. За это время лейтенант Жданов продумал план выхода из
окружения и дал нам дополнительные указания. Путь наш лежал в направлении южной части
кольцевой казармы, левее Холмских ворот, через левый рукав Мухавца, высокие земляные
валы Южного укрепления («Южное  укрепление»,   «Южный   остров» так  многие
защитники крепости называют Волынское укрепление) и оттуда в поле. Бойцы двигались
почти бесшумно, но гитлеровцы вскоре обнаружили нас, ибо местность непрерывно
освещалась вспышками ракет.
Завязался бой, длившийся около часа. Немцы пытались окружить нас, но мы упорно
продолжали продвигаться в южном направлении....

1. Неплохо было бы знать дату.
2. ЦЕРКОВЬ?

Церковь хороша тогда , если забраться наверх и осмотреть окрестности ... не отражено ...

[Сан Саныч]

Мясников писал о 5 июля.

[igorg25]

Церковь хороша тогда , если забраться наверх и осмотреть окрестности ... не отражено ...

Или в надежде на наличие подземных ходов. Ибо иначе Церковь - мышеловка.

[СДА (Дмитрий)]

Нужен полный текст воспоминаний Мясникова. А пока вот что предлагаю вашему вниманию:

Рота, где я служил, размещалась в палатках недалеко от Восточного форта. Нас разбудили взрывы. Мы быстро заняли оборону на валу Кобринского укрепления. Капитан (к сожалению, не помню его фамилии) приказал мне взять двух красноармейцев и с ними пробираться в Восточный форт: выяснить обстановку и оттуда доставить три ящика патронов. Мы выполнили приказ. Вечером к нашей группе, в которой осталось около 80 человек, присоединились новые бойцы и младшие командиры из разрозненных подразделений Кобринского укрепления. Вместе с ними мы удерживали проход в земляном валу, через который все время пытались прорваться в крепость фашисты. Пробовали мы наладить связь с защитниками Центрального острова и Восточного форта. Один за другим отправлялись туда  добровольцы, но никто из них не вернулся назад. На четвертый день войны погиб и наш капитан. Когда были израсходованы почти все боеприпасы, когда не стало воды и продуктов, решили прорываться из окружения. В ночь с 26 на 27 июня мы были уже за стенами крепости. Мне, как человеку хорошо знавшему местность, поручили вывести всю нашу группу в пинские леса. Я и мои товарищи продолжали бороться против фашистских захватчиков в отряде народных мстителей.

Марк Герасимович Пискун, рядовой.
Находился на сборах приписного состава при роте связи 44-го стрелкового полка.

Обратите внимание на дату. Значит, прорыв из Восточного форта всё-таки был? И не Скрипник ли его возглавлял?

[Сфинкс]

Отключение водопровода (диверсия?) крепости накануне 22 июня 1941 и острая нехватка воды во время обороны - факт, подтверждённый множеством источников.
Но если углубится в вопрос, то :
1. Была ли собственно диверсия? Какая именно?
2. Существовалал ли аварийная система водоснабжения? Если была, то как она была организована и почему оказалась не эффективной?
3. При планировании и постройке крепости каким образом планировалось снабжать водой отдельные объекты? В повседневной жизни и в случае осады ?

[Коломыч]

Есть фото 1973г. В проёме Тереспольских ворот стоит решотка и проход сбоку. А на фото 1977г. Решотка сбоку, а вход через Тереспольские. Что было в эти года? Реконструкция ворот?

[Gurock]

Отключение водопровода (диверсия?) крепости накануне 22 июня 1941 и острая нехватка воды во время обороны - факт, подтверждённый множеством источников.
Но если углубится в вопрос, то :
1. Была ли собственно диверсия? Какая именно?
2. Существовалал ли аварийная система водоснабжения? Если была, то как она была организована и почему оказалась не эффективной?
3. При планировании и постройке крепости каким образом планировалось снабжать водой отдельные объекты? В повседневной жизни и в случае осады ?

Хотя по официальным воспоминаниям многих воды не хватало,но всё же ....Повод сомневаться очень даже есть... Во первых - колодцы во многих подвалах которые сохранились до сих пор.(тут вопрос только по кольцевой казарме - в ней даже отсеки в подвалах между собой не соединялись) Во вторых - по сведениям от немцев при заявке на бомбёжку крепости вылеты не могли быть произведены из-за низкой кучевой облачности,по сути - из-за дождя...

[Егорыч]

"Гурок", ты, что серьезно решил гарнизон дождевой водой напоить? 
Какая облачность? У нас, что нет снимков с самолета в первые дни облета крепости?
Самая главная диверсия - это повреждения линий элеткроснабжения. Обесточенный насос подвать, перекачивать воду не может. Водонапорные баки на Тереспольской башне были пробиты в первый же день, понятно куда исчез запас воды... 
Что такое "аварийная система водоснабжения" в крепости (объекте) который даже не планировалось длительно оборонять в случае военных действий? Дополнительные артезианские скважины с глубинными насосами для обеспечения водой "75 разведбата", где часть машин была даже не на ходу???
На мой взгляд любая дублирующая система водоснабжения и энергоснабжения будь она в крепости оказалась бы неэффективной по одной простой причине - была бы выведена из строя при том массированном мощнейшем артогне крупноколиберных орудий который имел место в первые дни войны... 

[Егорыч]

Воспоминания Мясникова Михаила Ивановича,ничего не смущает?

....В церкви мы пробыли минут 15-20. За это время лейтенант Жданов продумал план выхода из
окружения и дал нам дополнительные указания. Путь наш лежал в направлении южной части
кольцевой казармы, левее Холмских ворот, через левый рукав Мухавца, высокие земляные
валы Южного укрепления («Южное  укрепление»,   «Южный   остров» так  многие
защитники крепости называют Волынское укрепление) и оттуда в поле. Бойцы двигались
почти бесшумно, но гитлеровцы вскоре обнаружили нас, ибо местность непрерывно
освещалась вспышками ракет.
Завязался бой, длившийся около часа. Немцы пытались окружить нас, но мы упорно
продолжали продвигаться в южном направлении....

1. Неплохо было бы знать дату.
2. ЦЕРКОВЬ?

Церковь хороша тогда , если забраться наверх и осмотреть окрестности ... не отражено ...

Еще один интересный документ про подрывы отдельных домов и бункеров саперами на Южном острове по смыслу за 23 июня. Где все-таки проходила линия фронта на Волынском укреплении 23 июня, на валах или около казематов цитадели? Интересуюсь с той точки зрения, могли ли немцы организовать атаку на цитадель через Холмские ворота прикрываясь женщинами и детьми в тот день или это выдумки советской пропаганды?

Утреннее донесение командира I.R.133 Ia полковника
Фридриха Кюлвайна от 24.06.1941.
133-й пехотный полк полковой командный пункт, 24.6.41.
Ia отправлено: 3.30

В течение всей ночи попытки прорыва русских, особенно в восточном
направлении против III/133, а также на юг, особенно в западной
части Южного острова.
Все эти попытки успешно отбиты.
Полк держит достигнутые к вечеру 23.6 позиции. На Южном
острове несколько занятых противником домов и бункеров подрывались
подрывными средствами саперами пехотной части.
Западный остров твердо в наших руках. Северо-западная часть
этого острова должна освобождаться к рассвету ввиду ожидающегося
огневого налета.
Вечером 23.6 было взято примерно 1200 пленных.



Вот вопрос, когда все-таки был захвачен немцами полностью Южный остров, 24 или 25 июня?

Приказ командира 45 I.D. генерал-майора Фрица
Шлипера об отмене штypма цитадели Брест-Литовска,
окончании захвата Южного острова и продолжении
изматывающего артогня по укреплению Центральной цитадели
и южной части Ceверного острова.
45-я дивизия. Штаб-квартира ДИВИЗИИ, 24.06.1941
Oтдел Ia/op. Nr.11/41 04.00¹

...
2) 24.6 45-я дивизия держит Западный (полностью) и Южный
острова I.R.133, остальными частями продолжая окружать цитадель
с востока.
Например, необходимо проникнуть во все еще не занятую часть
Южного острова, используя все находящиеся в распоряжении у полка
боевые средства, и надежно предотвратить воздействие врага на танковую
магистраль 1...

Западный – полностью, незанята какая-то часть Южного, но когда утром, днем или на вечер 24-го? В примечание ¹указано, что время (4 утра) вписано от руки, но из контекста всего документа я так и не понял за 23-е или 24-е он число, что скажите?

Немцы вызволяют своих раненых из церкви. Какое-то время она оказывается "бесхозной". Что если Мясников с пограничниками выходил через нее из крепости не 5 июля, а 24 в ночь? О чем и пишут всполошившиеся немцы в донесении  "...В течение всей ночи попытки прорыва русских, особенно в восточном направлении против III/133, а также на юг, особенно в западной части Южного острова..."???

[КАЮР]

Немцы вызволяют своих раненых из церкви. Какое-то время она оказывается "бесхозной". Что если Мясников с пограничниками выходил через нее из крепости не 5 июля, а 24 в ночь? О чем и пишут всполошившиеся немцы в донесении  "...В течение всей ночи попытки прорыва русских, особенно в восточном направлении против III/133, а также на юг, особенно в западной части Южного острова..."???

Но ... Мясников таки застаёт Церковь уже занятой , 3 человека , если не путаю ...