Автор Тема: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!  (Прочитано 1724830 раз)

Оффлайн antip

  • Участник проекта
  • Сообщений: 266
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #1500 : 21 Декабря 2011, 23:47 »
майне нихт, герр ветеран...
так все же... "перемычки" были или полноценные капониры??? или в Западном капониры, а в Восточном...
а плана, чертежа редюита какого-нибудь нет? на местности смотреть нескоро(((

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #1501 : 21 Декабря 2011, 23:53 »
Антип!Оба форта были постороены по одному прожэкту.Но,на ВФ потерн соединяющих казармы форта с гласисом (В народе,наружная подкова) уже не существовала к 41 году.Правильно Ефим ответил уже..Следы,можно до сих пор видеть!Как в валу фортовых казарм,так и в гласисе.

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #1502 : 21 Декабря 2011, 23:57 »
Перемычек в ВФ не было... Веревка.А как же бойцы которые держали ее наверху? Прыгать невозможно-высоко. Да и Гаврилов упоминает что ему объясняли как и где найти веревку. Она должна была быть на постоянной основе.Ночью по ней уходили в разведку.Вели поиск. Через центральный вход выйти было невозможно.
Не понимаю,а зачем держать веревку...?Простой пример,который променял на практике.Вколачиваете в землю штырь,лом,кусок арматуры,кол...все что есть похожее под рукой и навязываете веревку.И не забывайте,что делали прокопы.Лестница в одном из них до сих пор есть...Вроде обсуждали это.

Оффлайн antip

  • Участник проекта
  • Сообщений: 266
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #1503 : 22 Декабря 2011, 00:07 »
Антип!Оба форта были постороены по одному прожэкту.Но,на ВФ потерн соединяющих казармы форта с гласисом (В народе,наружная подкова) уже не существовала к 41 году.Правильно Ефим ответил уже..Следы,можно до сих пор видеть!Как в валу фортовых казарм,так и в гласисе.
Олег, спасибо))) Тот факт, что потерн к 41-му не было в Восточном я еще вчера узнал от Ефима и к сегодня полностью осознал  :)
Ладно, раз уж тема соответствующая, задам вопрос:
1. Почему участник форума под ником Efim в своем посту http://fortification.ru/forum/index.php?topic=808.msg62129#msg62129 назвал остатки полноценной потерны стрелковым капониром???  :)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #1504 : 22 Декабря 2011, 00:50 »
  Участник форума "Ефим" 8) мог назвать и стрелковой потерной, но где-то попадалось и"капонирное" определение этой крытой галереи, крытого хода(!)
Взял да и написал именно так. Вобще то я на форуме уже признавался, что не особо силен в фортификационной терминологии и равной степени равнодушен к фортам и подземельям, хотя при этом понимаю интерес к этой "инженерной теме" у других.

капони́р
капоне́р "стрелковый окоп, крытый ход" (воен.),
впервые капониер в эпоху Петра I; см. Смирнов 133. Из франц. caponnière от исп. сароnеrа, букв. "клетка с каплунами" (Гамильшег, ЕW 182; Доза 138).

“капонир” в словаре Ефремовой

1) Оборонительное сооружение для ведения огня в двух противоположных направлениях; в старых крепостях - сооружение, расположенное на дне фортового рва для продольного его обстреливания во время штурма.

http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-4837.htm

 ;)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #1505 : 22 Декабря 2011, 22:03 »
Не следы ли это той самой перемычки?  :)

Оффлайн Igor

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1115
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #1506 : 22 Декабря 2011, 22:24 »
Вообще-то, там не потерны, там галереи. Или кофры? Или полукапониры? Но ни разу не потерны. Рекомендую посмотреть определения.

Оффлайн Chief

  • Участник проекта
  • Сообщений: 563
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #1507 : 22 Декабря 2011, 23:21 »
Вообще-то, там не потерны, там галереи. Или кофры? Или полукапониры? Но ни разу не потерны. Рекомендую посмотреть определения.

«перемычка» это потерна и она соединяла казарму редюита с контрэскарпной галереей, той, что под гласисом или как здесь говорят «внешним валом» :)

DimDimich

  • Гость
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #1508 : 22 Декабря 2011, 23:32 »
Думаю пора где-то в шапке помещать словарь фортификационных терминов. Он где-то есть на fortification.ru По крайней мере был до редизайна сайта. Сейчас я его сходу не нашел.

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #1509 : 23 Декабря 2011, 00:36 »
Думаю пора где-то в шапке помещать словарь фортификационных терминов. Он где-то есть на fortification.ru По крайней мере был до редизайна сайта. Сейчас я его сходу не нашел.
+100
Вообще надо бы пересмотреть список прикрепленных тем!!
Как минимум 2 из них (Внимание читать всем) и (Новые возможности) объединить, т.к. они только забивают место, и профильных тем на первой странице остается совсем мало.
Надо подумать как технически реализовать идею с форт. терминами.
Кстати! Можно в той же теме "Важно" добавить просто ссылку на скачивание (или чтение) некоего набора стандартных фортификационных терминов. И места минимум займет, и информативно. Сам бы не отказался от подобного изучения матчасти.