БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ

[Nomitus]

Ринат, все "старые" сооружения, многие из которых были вполне пригодны( после небольшой доработки) по крайней мере как опорные пункты в обороне! НО... ни один из них никак не использовался по прямому назначению, а лишь как места размещения( казармы) и склады. Все они были оставлены в первые же часы после начала войны практически без выстрела. Есть скудные и противоречивые сведения о фортах №5 и "Граф Берг", но это скорее всего легенды. Есть несколько фото, где довольно большая группа наших красноармейцев идёт в плен  среди валов "Граф Берг".
Сопротивление у Бреста оказали в первые часы несколько ДОТов ( в основном на северных окраинах города-Речица, Козловичи, районы фортов "А" и №1 и у моста через Буг), большинство которых было недостроено, недовооружено , без боеприпасов(для ведения полноценного боя), без связи и в них даже дежурные наряды были как охрана, а не боевое дежурство. Увы, но так мы встретили войну. Большинство бойцов наспех занимавших позиции уже под огнём противника погибли либо попали в плен к концу 22 июня.

[Nomitus]

Кадет,
1) Вот видите ли Сравнение Донецкого аэропорта( за который действительно шли кровопролитные бои не одну неделю!) и Брестской Крепости- плохо... некорректно и даже преступно(ну конечно- там же НАШИ(Ваши?!) против фашистов воевали!), а вот "Одесская Хатынь"... видите ли верно и просто нельзя как точно и растиражировано в неимоверных масштабах!
Ребята ,вот это и есть ВАШ!!! Патриотизм, которому не надо правды, честности, фактологии, достаточно одного- Убеждений что МЫ- всегда правы...что бы МЫ не делали, потому что это-МЫ! Ну сколько можно, неужто то дерьмо, в которое не раз окунались благодаря такому подходу, ничему не научило? 
2)Не знал, что за патриотизм дают даже специальные медали... это уже на грани разума! Даже интереснее чем "Переходящий вымпел победителю Соцсоревнования".
3)Касаемо того как описывают "ужасы войны" сегодняшние историки( и в России и в Украине , да и в наших палестинах), особенно "патриотического направления"- яркий пример В.Мединский,( целый ДИН!)ничему не удивляет .У Русских  ЭТО называется просто: Стыда голова. Прочитал книгу этого деятеля- "Война"(даже 2-е издание вышло...О как!), рекомендую.
Вся т.н. "массовая"история сегодня предназначена для одного- оправдать сегодняшнее окаянство и негодяйство, причём с любой стороны! Провести т.н. "историческое обоснование: одни "Козацкими шапками Чёрное море копают", другие считают что имеют "исторически обоснованное право" решать судьбы своих соседей. Противно...
Надеюсь услышать целостную и непредвзятую оценку со стороны и Вас, тов. Кадет 1963 и Константина Борисыча!

[КАЮР]

Ринат, наибольший материал опубликованный в СССР по обороне границ  УРом в районе Бреста книга- сборник воспоминаний "Буг в огне"! Конечно, к ней надо относится более чем критично, но тем не менее многое можно почерпнуть.
НИ В ОДНОМ и ДОТ в районе Бреста не было бронированных башен, а все "воспоминания" немцев о якобы закопанных танках в Крепости- байки,- у страха глаза велики. Да, есть несколько воспоминаний( в том же "Буг в огне") о том, что должны были быть закопанные танки без двигателей, установленные в промежутках между опорными точками- артиллерийско-пулемётными ДОТ, но документально подтверждённых данных по Брестскому УР о их существовании я не встречал.

Надо иметь в виду, что есть фото 1939 года с устаревшими польскими танками, помнится, было фото закопанного по самую башню...

[КАЮР]

Кадет,
1) Вот видите ли Сравнение Донецкого аэропорта( за который действительно шли кровопролитные бои не одну неделю!) и Брестской Крепости...

Напомните, в аэропорту полное окружение было? Потому как одно дело бои со снабжением и пополнением, а другое дело бои за сотни километров от линии фронта... Можно ли сравнивать сталинградский "Дом Павлова" и Донецкий аэропорт? В стране, граждане которой обороняли и то и другое, почему бы и нет? В России не поймут...

[AlexeyTuzh]

Некорректное сравнение. В 1942 году нацисты рвались к Волге, их смогли остановить, сколько они не бомбили наш город. В 2014 нацисты рвались в Донецк, захватили аэропорт, который нам удалось отбить, сколько нацисты его не бомбили. Но на этом всё совпадение закачивается. Немцев кое как можно уважать - им мозги промыли, а вот как современные нацисты забыли уроки Сталинграда и подвиг своих дедов - мне, например, непонятно.

[AlexeyTuzh]

Алексей, вот именно... но почему лично для меня понятие "патриотизм" слишком пафосно и уж точно "избирательно"?
Поясню на примере:
1) Американский парень, который перед своим домом утром поднимает Национальный флаг США, почему-то публично сжигает повестку против войны во Вьетнаме, и иной раз - тот же флаг! Это патриотизм или предательство своей страны?

Это абсолютно точно не патриотизм! Для 95% граждан США личная свобода превыше решения властей штата и страны. В школе проходят, что преступника надо судить, однако до сих пор полиция в США "опаздывает", так как граждане уже линчевали кого-нибудь. Так и с повестками и т.п. Это не патриотизм закона, а патриотизм общественного уклада. У нас казаки вели и ведут себя похоже - власть хорошо, но мы уж как-нибудь сами разберёмся.

[AlexeyTuzh]

2) Русский парень, насмотревшись пропаганды (мерзкой, лживой, лицемерной - как любая, в любой стране!) берёт оружие и идёт в чужую страну (ему "объяснили", что эта страна совсем не чужая, а даже напротив - Его!) воевать против тех, кто решил, что это не Его страна! Это тоже патриотизм?

Здесь нет противоречия. Всё уже неоднократно обсуждено в "Прощай, оружие!". Что потянуло американца на "чужую" войну? Что потом потянуло в Испанию, где шла Гражданская война? Любой нацизм нужно уничтожать - это раковая опухоль человечества.

[Ринат Гимадеев]

Ринат, все "старые" сооружения, многие из которых были вполне пригодны( после небольшой доработки) по крайней мере как опорные пункты в обороне! НО... ни один из них никак не использовался по прямому назначению, а лишь как места размещения( казармы) и склады. Все они были оставлены в первые же часы после начала войны практически без выстрела. Есть скудные и противоречивые сведения о фортах №5 и "Граф Берг", но это скорее всего легенды. Есть несколько фото, где довольно большая группа наших красноармейцев идёт в плен  среди валов "Граф Берг".
Сопротивление у Бреста оказали в первые часы несколько ДОТов ( в основном на северных окраинах города-Речица, Козловичи, районы фортов "А" и №1 и у моста через Буг), большинство которых было недостроено, недовооружено , без боеприпасов(для ведения полноценного боя), без связи и в них даже дежурные наряды были как охрана, а не боевое дежурство. Увы, но так мы встретили войну. Большинство бойцов наспех занимавших позиции уже под огнём противника погибли либо попали в плен к концу 22 июня.

Уважаемый Nomitus ! Согласен с Вами, что "проявить себя ДОТы с танковыми башнями не смогли потому, что немцы вышли к незанятым УРам на плечах отступающей Красной Армии", как пишут в статьях, посвящённых этому вопросу. В частности, по району Бреста вопрос об эффективности укреплений "линии Молотова" освещён в статье "Миф о «Линии Молотова» на :  http://www.istpravda.ru/bel/pictures/3925/  Однако, есть сомнения в том, что ВСЕ и ВЕЗДЕ такие ДОТы были небоеспособны. Ведь, было массовое применения списанных советских танков  в качестве ДОТ перед ВОВ - только в 1938 г.передано  700 советских Т-18 и 22 Т-24 для усиления УРов. Машины перевооружались пулемётами ДА-2 или 45-мм танковыми пушками обр. 1932 г. А в конце февраля 1939 г. 45-мм пушками перевооружили 70 Т-18 в УРах Западного направления. А если перевооружили, то значит они до того уже были закончены постройкой и боеспобны. Естестественно, что это слабый аргумент и надо искать инфу далее, т.к. тема, по-моему, весьма интересная, т.к. ДОТы с танковыми башнями имеют возможность вести круговой огонь на 360 градусов и оптимальны для установки на господствующих высотах, узлах коммуникаций, для предмостных укреплений и в местах бродов. А немцы двигались, в основном, по дорогам и должны быть боевые эпизоды с участием танков и бронебашенных ДОТ.

[Adv1seR]

Некорректное сравнение. В 1942 году нацисты рвались к Волге, их смогли остановить, сколько они не бомбили наш город. В 2014 нацисты рвались в Донецк, захватили аэропорт, который нам удалось отбить, сколько нацисты его не бомбили. Но на этом всё совпадение закачивается. Немцев кое как можно уважать - им мозги промыли, а вот как современные нацисты забыли уроки Сталинграда и подвиг своих дедов - мне, например, непонятно.

Алексей, что за бред вы пишите? "Нам" это кому? Вы гражданин "донецкой народной недореспублики"? Или вы гражданин Российской Федерации, чьих войск в Донецке нет и которая в войне не участвует? 
Перед тем, как захватить в 2014 году свой собственный аэропорт, нацисты построили новый терминал этого самого аэропорта   
Одновременно построили нацистский футбольный стадион и провели столь же нацистский футбольный чемпионат, на пару с другими (польскими) нацистами. Может достаточно здесь деревянной пропаганды? Это прокатит в группах "можем повторить" в Одноклассниках, но здесь немного другая аудитория. Тут не дети собрались, точка зрения на события у каждого может быть своя, но вот факты искажать не надо. И уж тем более не стоит называть защитников своей страны, какой бы они национальности не были, нацистами. 

[Ринат Гимадеев]

Ринат, наибольший материал опубликованный в СССР по обороне границ  УРом в районе Бреста книга- сборник воспоминаний "Буг в огне"! Конечно, к ней надо относится более чем критично, но тем не менее многое можно почерпнуть.
НИ В ОДНОМ и ДОТ в районе Бреста не было бронированных башен, а все "воспоминания" немцев о якобы закопанных танках в Крепости- байки,- у страха глаза велики. Да, есть несколько воспоминаний( в том же "Буг в огне") о том, что должны были быть закопанные танки без двигателей, установленные в промежутках между опорными точками- артиллерийско-пулемётными ДОТ, но документально подтверждённых данных по Брестскому УР о их существовании я не встречал.

Надо иметь в виду, что есть фото 1939 года с устаревшими польскими танками, помнится, было фото закопанного по самую башню...

Уважаемый Алексей ! Да, в предвоенный период для вооружения ДОТ в СССР использовали всё, что могли, т.к. время "поджимало". Ведь, "линия Молотова" должна была быть готова уже к лету 1942 года.