Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 2318933 раз)

Оффлайн DimDimich

  • Участник проекта
  • Сообщений: 723
  • Экскурсии по Брестской крепости: www.fortbrest.com
    • Просмотр профиля
    • Экскурсии по Брестской крепости
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7920 : 20 Декабрь 2017, 19:30 »
Да, единственный вариант - взорвать всё, или сжечь. 440 метров галереи... Ага...
В идеале -так, в реале для сдачи было достаточно подорвать каземат-два. Показать, что стены не спасут.
Так зачем тогда немцы вызывали авиацию, извели кучу 500 и 1800-ку?
Экскурсии по Брестской крепости: www.fortbrest.com

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4508
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7921 : 21 Декабрь 2017, 08:44 »
Хороший вопрос. Куча 500кг результата не дала, а точку поставила Б-1800 в галерею не попавшая, но, ИМХО, вызвавшая неслабый камнепад в казематах.
Мы опять возвращаемся к тем же вопросам:
- как понять мемы Гаврилова о его приказе отойти во внешний вал при том, что западная казарма и первый этаж восточной были вне зоны обстрела?
- какого лешего немцы бомбили вход при том, что есть следы их присутствия на западной части внутреннего вала (26-28.06???)?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн Nomitus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1153
  • С техникой проще... она не просит есть!
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7922 : 21 Декабрь 2017, 09:44 »
При всём "орднунге" и у немцев были "планы по показателям". Крепость не влияла ни на что в плане общей обстановки, силы на себя не оттягивала, но начальство требовало что надо  "завершить в кратчайшие сроки"!
Отсюда и решение закончить по быстрому.
Я знаю, что ничего не знаю...

Оффлайн DimDimich

  • Участник проекта
  • Сообщений: 723
  • Экскурсии по Брестской крепости: www.fortbrest.com
    • Просмотр профиля
    • Экскурсии по Брестской крепости
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7923 : 21 Декабрь 2017, 10:44 »
При всём "орднунге" и у немцев были "планы по показателям". Крепость не влияла ни на что в плане общей обстановки, силы на себя не оттягивала, но начальство требовало что надо  "завершить в кратчайшие сроки"!
Отсюда и решение закончить по быстрому.
Силы не оттягивала - спорный вопрос. Дивизия - это не силы?
Экскурсии по Брестской крепости: www.fortbrest.com

Оффлайн mikado 5448

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2083
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7924 : 21 Декабрь 2017, 11:04 »
Цитировать
Силы не оттягивала - спорный вопрос. Дивизия - это не силы?

Из-за "неоттягивания" 45 ПД в БК немцы Пинск заняли позже Минска вообще-то !Так как именно это направление в "Барбароссе" отводилось ей.
Так что тут не "показатели",а "производственная необходимость" ;)

Оффлайн Nomitus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1153
  • С техникой проще... она не просит есть!
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7925 : 21 Декабрь 2017, 11:28 »
Пинск был даже не второстепенным направлением, иначе его заняли бы в нужное время другие части,а не 45-я ID.
Для "сорок пятой" это был как "бонус", после боёв и потерь в Бресте.
Я знаю, что ничего не знаю...

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4508
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7926 : 21 Декабрь 2017, 11:54 »
В отчетах 45пд однозначно указывается на горячее желание расстаться с Брестом.
Бомбежка, ИМХО, связана со сложностями в доставке горючки (указано в отчетах) и ожиданием потерь в ходе операции. Без контроля над внутренним валом таковые были вполне реальны.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн mikado 5448

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2083
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7927 : 21 Декабрь 2017, 14:57 »
Цитировать
Пинск был даже не второстепенным направлением, иначе его заняли бы в нужное время другие части,а не 45-я ID.
Для "сорок пятой" это был как "бонус", после боёв и потерь в Бресте.

Nomitus,Вы хотите сказать что "отборной элитной "(по совковым мемуарам) 45 ПД в "Барбароссе" изначально был предназначено другое направление после захвата к 12.00 22 июня крепости ?!

Оффлайн Nomitus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1153
  • С техникой проще... она не просит есть!
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7928 : 21 Декабрь 2017, 18:08 »
mikado, к сожалению планов я не составлял... но то , что 31 и 34 дивизии "сомкнули фланги и, сделав более "жидким" фронт заняли место "Сорок-пятой" очевидный факт. Хотя это всё же были дивизии первого удара,прорыва, как оказалось направленного в пустоту и поэтому дальше, на развитие успеха наступления уже всё решали механизированные колонны. Иначе чем объяснить то, что 45-я пехтурой пёрла на Пинск почти неделю, если он был бы хоть как то важен?
Я знаю, что ничего не знаю...

Оффлайн DimDimich

  • Участник проекта
  • Сообщений: 723
  • Экскурсии по Брестской крепости: www.fortbrest.com
    • Просмотр профиля
    • Экскурсии по Брестской крепости
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7929 : 22 Декабрь 2017, 00:01 »
mikado, к сожалению планов я не составлял... но то , что 31 и 34 дивизии "сомкнули фланги и, сделав более "жидким" фронт заняли место "Сорок-пятой" очевидный факт. Хотя это всё же были дивизии первого удара,прорыва, как оказалось направленного в пустоту и поэтому дальше, на развитие успеха наступления уже всё решали механизированные колонны. Иначе чем объяснить то, что 45-я пехтурой пёрла на Пинск почти неделю, если он был бы хоть как то важен?
Игорь же написал выше - бензина не дали)
Экскурсии по Брестской крепости: www.fortbrest.com