БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ

[igorg25]

eto realnie fakti, i plani, kotorie dolzhni bili bit realizovani, po planu prikritija gosgranici. Istochniki vi mozhete naiti : 1. Muzei oboroni BK. 2. Muzei VOV v Minske. 3. Muzei BVO v Minske  eto v Belarusi.

Я никогда не встречал конкретный перечень подразделеной прикрытия. Ранее Ростал предполагал 333сп или 84сп. Остановились на 84сп. пока все факты за него. Поэтому спросил источник. Спасибо, без обид. Там конкретно написано 84-3 и 204-1? Значит 84-3 постоянно должен был находиться в Цитадели, 84-1, 84-2 траншеи копают, а третий - сидит без ротации. Странно, но не невозможно. Интереснейший документ, нельзя ли его озвучить, может там есть разбивка участков обороны поротно и сам участок?

[igorg25]

Здесь на форуме благо гребенкинства нет.

Ну а как назвать постоянные посты с вежливой просьбой заткнуться, не трогать "святое"? Может я действительно чего-то не понимаю, в чем проблема с пленными? Их что, не было? Кто ушел, кто остался, где, когда, ПОЧЕМУ - не интересно?
Следующей темой будет артобстрел. Когда, где, сколько - не интересно? Потому и буду делать в отдельной теме, чтобы, кому не интересно, мог бы не заходить и не видеть.

[nicodim-2]

Здесь на форуме благо гребенкинства нет.

Ну а как назвать постоянные посты с вежливой просьбой заткнуться, не трогать "святое"? Может я действительно чего-то не понимаю, в чем проблема с пленными? Их что, не было? Кто ушел, кто остался, где, когда, ПОЧЕМУ - не интересно?
Следующей темой будет артобстрел. Когда, где, сколько - не интересно? Потому и буду делать в отдельной теме, чтобы, кому не интересно, мог бы не заходить и не видеть.

Передергивание. "Постоянное" затыкание хотя бы по трети ваших постов предьявите? Думаю нет. Не владея нормально матчастью Вы беретесь строить теории и делать ничем неподкрепленные выводы. Максимально терпимо отношусь к юзерам, но Ваш агрессивный и многословный дилетантизм уже начинает утомлять. Dixi.

[igorg25]

Ефим предложил гасить мой "агрессивный и многословный дилетантизм" фактами. Мне будет очень интересно. Честно. И давайте личные отношения выяснять в личке.

[Егорыч]

"Под Бугом над Бугом"
http://www.russ.ru/pole/Pod-Bogom-nad-bugom

[Alexey]

Igor', nikakih obid. Prosto ja schitau, namnogo interesnee obshatsja i chtoto obsuzhdat togda, kogda est baza-ispolzuja kotoruu mozhno bistree naiti ISTINU. Dlja nas, ludei, kotorie interesuutsja 1941 godom, i BK takoi Bazoi javljautsja knigi, o kotorih ja pisal. Iz Rosta nikto ne delaet ikonu, no eto tot chelovek, kotorii, v otlichie ot mnogih iz nas zanimaetsja problematikoi BK-professionalno. I, ja schitau, bered nim nado snjat shljapu za tot trud, kotorii on vipustil--Shturm.
1. o tom, chto 84 sp, javljaetsja ''hozjainom'' BK, est mnogo infi, v chastnosti ob etom pishet Korobkov. Imenno etomu polku prinadlezhit ''Klub'' v Citadeli. Est infa i v dokumentah po raskvartirovaniu podrazdelenii v BK, i v planah prikritija granici. Ja koe-kakuu infu nashel v Muzee BVO. 1 i 2 batal'oni etogo polka nahodilis na poligone 4 armii, dezhurnim v BK ostavalsja 3 batal'on. Kstati, mne interesno, uchitivaja, chto menja interesuet tema ''Komandiri BK v 1941g'', kto komandoval 3 batal'onom?!
2. po divizionu 204 GAPa situacija takaja- 1 divizion videljalsja v podderzhku batal'ona 84 sp i bil sootvetstvenno dezhurnim.
3. po 333 sp - on prednaznachalsja(eto po planam prikritija, ja chital v VIZHe) dlja okazanija pomoshi 17 pogranotrjadu po resheniu eto takticheskih voprosov---prochesat mestnost' i td. No k oborone BK on ne dolzhen bil privlekatsja.

[Alexey]

Здесь на форуме благо гребенкинства нет.

Ну а как назвать постоянные посты с вежливой просьбой заткнуться, не трогать "святое"? Может я действительно чего-то не понимаю, в чем проблема с пленными? Их что, не было? Кто ушел, кто остался, где, когда, ПОЧЕМУ - не интересно?
Следующей темой будет артобстрел. Когда, где, сколько - не интересно? Потому и буду делать в отдельной теме, чтобы, кому не интересно, мог бы не заходить и не видеть.

Chto kasaetsja etoi temi--deistvitelno vopros korektnogo otnoshenija k ''oficialnoi'' istorii imel mesto na Forume. No, Igor, eto proizoshlo potomu, chto nashi ''rezvosti'' v ocenkah, meshaut ''normalnomu'' obsheniu togozhe Rostala s sotrudnikami muzeja. Oni zanimaut ''krugovuu oboronu'', schitaja vseh forumchan ''revizionistami'' istorii oboroni, lud'mi dlja kotorih net ''svjashennih'' tem i td....
Ja s toboi soglasen, po oborone  more voprosov...
1. pochemu Gavrilov vivel snachalo sem'u, a tolko potom vernulsja k polku?
2. pochemu Shablovskii DVOE sutok torchal v dome s sem'ei, a ne voeval so svoim batal'onom?
3. pochemu Fomin, bez boja ''sdal'' svoi uchastok kazarm?
i kucha eshe....no, soglasis, takie temi neobhodimo obsuzhdat Znaja, po krainei mere dostupnie fakti, a ne ''tikaja palcem v nebo''.

[igorg25]

1. o tom, chto 84 sp, javljaetsja ''hozjainom'' BK,
2. po divizionu 204 GAPa

Интересен нюанс, в доках указаны именно 84-3 и 204-1 или "дежурное подразделение 84сп и 204гп"? Интерес чисто буквоедский, как и к Приказу. Факт дежурства 84сп на сегодня не оспаривается, про 204гп ничего не знаю. А что еще есть в этом направлении, данная тема на форуме по докам не обсуждалась.

Вывоз семьи Гавриловым - не подтверждено! Гаврилов, Шабловский - было, Фомина по-большому не трогали, по нему фактов еще меньше, чем по Гаврилову.

Что бы мы не писали на форуме, инфа, которую Музей может выдать, от этого не зависит. Очень даже может быть наоборот. Или кто-то думает, что признав версию Музея, он сможет получить карточки с датами пленения писавших ГО? Штурм Музея будет гораздо более долгим и сложным, чем БК.

[Егорыч]

Так до сих пор у меня нет ясной картины сколько же Клыпа сражался в крепости? Когда пошел на прорыв с отальными через дамбу вдоль тереспольского моста? И никогда не узнать  кто был тот мертвый капитан? Звание то не низкое. Наш комадир, а может и переодетый диверсант, словивший шальную пулю или осколок под мостом...   
И когда (какого числа) вырвался из цитадели Петр Котельников и переплыв Мухавец спрятался с бойцами и гражданскими в п.143.
Он встретил Клыпу по дороге в Лагерь-Подляска. Т.е. примерно в одно время выходит попали в плен???
Вообще, если бегло взглянуть на оборону цитадели то однозначно впечатление, что те кто сражался в 333сп как-бы держались особняком? НЕ перешли на другие участки, а наоборот либо полегли на своем участке (сдавшиеся не в счет) либо прорывались в противоположную сторону, навстречу врагу?! Может я ошибаюсь, но вот захотелось высказаться.

[Alexey]

Ah Efim, Efim......o kakom kapitane idet rech?, tam ved bil MAIOR!!!! Nado bit vnimatelnee.
Kstati, po moim dannim etim pogibshim maiorom javljaetsja komandir 455 strelkovogo polka 42 strelkovoi divizii Лицит Ян Адамович. Na zapadnom ostrove on v takom zvanii bil edinstvennii. On zhil v domah nacsostava, kotorie raspologalis na ostrove. Hotja versija s nemeckim spionom, pravda na pogranichnom ostrove, .... prikolna.