Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 3217751 раз)

Оффлайн nicodim-2

  • Участник проекта
  • Сообщений: 960
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4000 : 11 Июля 2010, 00:16 »
   Брест-Литовск. Вокзал.
   
   
   
Андрей, огромное спасибо за классные фотки Брестского вокзала. Жаль на форуме мало фотографий предвоенного Бреста, Северного и Южного военных городков, Красных казарм, всего того, без чего БК смотрится не полно!

Фото с вокзалом уехали в неизвестном направлении и никто из брестчан в нормальном формате их не увидит. Привет крикунам.
Ствол чистый, откат нормальный!

Оффлайн Мiхаiл

  • Участник проекта
  • Сообщений: 392
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4001 : 11 Июля 2010, 00:54 »
... "Западный остров крепости" = "Западный остров Цитадели".

т.е. крепость == цитадель в немецком понимании, около крепости русских находятся острова, форты и т.д. несколько примитивно. этими записями открывается "рубрика" потерь на Тереспольских укреплениях, поэтому автор старается объяснить что такое westinsel и где этот остров находится, потом просто сокращают "Brest-Litowsk, Westinsel" или обобщенно "Brest-Litowsk" без указания конкретного места. есть строки с незаполненными графами или частично заполненными, возможно пропавшие без вести или дата смерти которых точно неизвестна. на westinsel указано, что погибло 7 человек, все 22.7, nordinsel -- 18, 22 июня (один из них в форту), еще один 23.6, и один 24.7 в форту. очень многие просто в "Брест-Литовске". форт идет среди записей nordinsel, по логике Восточный. Шлипер пишет, что подобрали 30.6 множество убитых немцев в Восточном форту, тоже непонятно.





Может кто из наших в немецкую форму переоделся??

« Последнее редактирование: 11 Июля 2010, 01:02 от Мiхаiл »

Оффлайн Wladimir

  • Посетитель
  • Сообщений: 34
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4002 : 11 Июля 2010, 01:44 »
Михаил!
26.6 и 29.6 из ... не разберу, что написано:

Написано: 3.(mot.) Pi.Btl.81. - 3-я (моторизованная) рота 81-го сапёрного батальона. Вот что значит моторизованная? На моциках что-ль??? В списке наличия боеспособных подразделений и исправного вооружения в 45-й пехотной дивизии на 25 июня 1941 года в 81-м батальоне никакой 3-й роты не значится. В Lexikon der Wehrmacht - наоборот, значится...

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3061
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4003 : 11 Июля 2010, 08:57 »
Цитата: ефрейтор Ганс Тойчлер
Внезапно на каземате, лежащем перед нами примерно в 300 м ,  показалось трое солдат, сначала их принадлежность  не могла точно устанавливаться. Я уже разрешил было открыть огонь, как   гауптман , который приблизился между тем с подразделениями своей части, начал оживленно протестовать,  предположив, что это немцы. Скоро, однако, оказывалось, что это были, все же, русские и к тому же достаточно опытные снайперы. Они ложились на край каземата, где их подстрелить можно было  только при большом везении, и прямо-таки  с удовольствием устроили "охоту на зайцев", при которой смерть начала богато пожинать свои плоды.

Кстати ... а почему трое солдат на каземате НЕ ИДЕНТИФИЦИРОВАЛИСЬ "свой-чужой" ? ? ? Были в одних трусах или наоборот каком камуфляже ? ? ?  :o  :o  :o

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4004 : 11 Июля 2010, 09:28 »
Михаил!
26.6 и 29.6 из ... не разберу, что написано:

Написано: 3.(mot.) Pi.Btl.81. - 3-я (моторизованная) рота 81-го сапёрного батальона. Вот что значит моторизованная? На моциках что-ль??? В списке наличия боеспособных подразделений и исправного вооружения в 45-й пехотной дивизии на 25 июня 1941 года в 81-м батальоне никакой 3-й роты не значится. В Lexikon der Wehrmacht - наоборот, значится...

эта рота была с 22 июня в составе передового отряда и в списках на 25 июня не учитывалась. потери этой роты и 11 роты 133 полка - это потери не в бресте а в передовом отряде.
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4005 : 11 Июля 2010, 09:33 »
Михаилу - если рота участвовала в боях с 22 по 24, а солдат из её состава умер 30 06 то значит что он ранен был 22-24. Поэтому логично потерю отнести на этот день. Хотя конечно, не исключено что он был подстрелден в городе Бресте или предместье, где рота находилась на отдыхе.
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн Мiхаiл

  • Участник проекта
  • Сообщений: 392
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4006 : 11 Июля 2010, 13:54 »
... на westinsel указано, что погибло 7 человек, все 22.7, nordinsel -- 18, 22 июня (один из них в форте), еще один 23.6, и один 24.7 в форте...

по ошибке написал 7 месяц. 22.6 и 24.6. торопился, ночь до этого не спал, зайчики перед глазами бегали, футбол даже с немцами не посмотрел, может сегодня финал с испанцами гляну.
« Последнее редактирование: 11 Июля 2010, 13:59 от Мiхаiл »

Оффлайн Мiхаiл

  • Участник проекта
  • Сообщений: 392
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4007 : 11 Июля 2010, 14:33 »
Михаил!
26.6 и 29.6 из ... не разберу, что написано:

Написано: 3.(mot.) Pi.Btl.81. - 3-я (моторизованная) рота 81-го сапёрного батальона. Вот что значит моторизованная? На моциках что-ль??? В списке наличия боеспособных подразделений и исправного вооружения в 45-й пехотной дивизии на 25 июня 1941 года в 81-м батальоне никакой 3-й роты не значится. В Lexikon der Wehrmacht - наоборот, значится...
эта рота была с 22 июня в составе передового отряда и в списках на 25 июня не учитывалась. потери этой роты и 11 роты 133 полка - это потери не в бресте а в передовом отряде.

Записи с 87 по 180 о потерях в Брест-Литовске относятся к 133 полку, перечислены все роты с 1 по 14, за исключением 11 роты. Скорее всего вы правы она была с самого начала в передовом отряде. Строка №115 -- это 4 рота, не 11.



9 скончавшихся в разных госпиталях 30 июня из 45-й пехотной дивизии к двум ротам передового отряда не относятся. трое скончавшихся от ран 1.7 также не из двух вышеперечисленных рот передового отряда.

Здесь наверное пригород Бреста, 13 рота 130 полка:



Кто переведет? "Hpl. Vb. Plak(?)"



Оффлайн Мiхаiл

  • Участник проекта
  • Сообщений: 392
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4008 : 12 Июля 2010, 12:38 »
Достаточно философская запись, объёмная:



Подстрелен в Брест-Литовске, скончался в Берлине, 27 июня 1941 года, на поэзию пробивает:

Я не дам свою Родину вывезти
За простор чужеземных морей!
Я стреляю -- и нет справедливости
Справедливее пули моей!

Я, убивший тебя под Моздоком,
Так мечтал о вулкане далёком...
но разбросано в снежных полях
Итальянское синее небо,
Застеклённое в мёртвых глазах...

Михаил Светлов. Итальянец, 1943 год.







Брестская крепость, это где-то на полпути от Берлина до Нальчика.

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4009 : 12 Июля 2010, 15:08 »
Hauptverbandplatz - главный перевязочный пункт. Как правило - дивизионный.
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav