Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 3188798 раз)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4250 : 15 Сентября 2010, 00:27 »
Казарма позади справа - это примерно в левом торце форта.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4251 : 17 Сентября 2010, 13:39 »
Здаётся мы не так подходим к самой обороне - мы рассматриваем каждую группу обороняющихся как отдельный очаг сопротивления никак не влияющих на оборону других объектов. А ведь в крепости всё было взаимосвязано!
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4252 : 17 Сентября 2010, 14:15 »
Очень... Особенно когда группы типа Виноградовской рвали на прорыв по-своим маршрутам, в Восточном форту не знали, что рядом воюет 98 ОПАД, а там в свою очередь имели смутное представление о том, что там за дымы и выстрелы?
"Разделяй и властвуй! Вот этого немцам удалось добиться изначально, по крайней мере к 24 июня.
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2010, 14:17 от Efim »

Оффлайн Макс Безенин

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 113
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4253 : 17 Сентября 2010, 14:37 »
Какие две умные и правильные мысли.
Судя по всему, чтоб разделить, немцам даже стараться не пришлось.
Они просто даже не знали друг друга.
Подозреваю и стрельбу вели - на шевеление, на движение, не разбираясь свой чужой.
Подтверждения - несколько - у Ростала в книжках. и отсюда же о переодетых диверсантах.
Нисколько не обвиняя, все бы так действовали.
Наверное проблема еще шире....
вот мы знаем, что вторжение началось немцами по всему фронту, так? А что ж мы только крепость рассматриваем?
С уважением. Макс.

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4254 : 17 Сентября 2010, 14:50 »
Вообще-то тема "Брестская крепость",а не "Вторжение" :-\ ,действия даже разрозненных очагов сопротивления дополняли оборону друг друга. По мере падения этих очагов ослаблялась и оборона на других участках. Ну к примеру - оборона задния теперешнего музея мешала немцам захватить казематы ПКТ 145 и в кой-то мере не давала свободно обстреливать основание подковы ВФ,хотя тот и был частично закрыт домами комсостава.Только после подавления обороны в КК,немцы смогли начать обстрел ВФ из зенитного орудия.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4255 : 17 Сентября 2010, 16:45 »
Ну к примеру - оборона задния теперешнего музея мешала немцам захватить казематы ПКТ 145 и в кой-то мере не давала свободно обстреливать основание подковы ВФ,хотя тот и был частично закрыт домами комсостава.Только после подавления обороны в КК,немцы смогли начать обстрел ВФ из зенитного орудия.
Скорее всего у самих немцев не было достаточно сил для одновременного подавления наших опорных точек. Потому, выполнив одну задачу переключались на другую.
Если бы у 45 дивизии была возможность не торопиться, оставаться у границы и заниматься зачисткой только Брест-Литовской крепостью она бы "выкурила" наших с еще меньшими для нее потерями и с большей изощренностью. А у нас, думаю, было бы еще меньше свидетелей и воспоминаний защитников.

DimDimich

  • Гость
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4256 : 17 Сентября 2010, 17:13 »
Согласен. На начальном этапе немцам скорость была важнее потерь (в разумных пределах). Ибо потеряное время могло обернуться еще большими потерями впоследствии. Поэтому, даже отдельные очаги обороны пограничников и других частей в первые дни войны на самом деле сыграли более важную роль, чем кажется. Они помогли выиграть хоть какое-то время.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4257 : 17 Сентября 2010, 17:58 »
Западный форт

Немецкие винтовочные гильзы, разорванные от воздействия высокой температуры. Плохо сохранившаяся вместе с пулей и гильза от осветительного патрона, обнаруженные на раскопе перед входом в форт в прошлом году.
http://s42.radikal.ru/i096/1009/8b/4d5b9ceca102.jpg

Эти же находки после недавней реставрации.
http://s39.radikal.ru/i084/1009/29/c18b905b0262.jpg

Гильза от ракетницы. Мне повезло, что на донце среди накипи сохранился неповрежденный участок. Треугольник с буквами внутри – так клеймили в Германии!  
http://s40.radikal.ru/i090/1009/dd/2c211e3239ca.jpg

« Последнее редактирование: 17 Сентября 2010, 18:00 от Efim »

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4258 : 18 Сентября 2010, 15:10 »
Даже очень интересно:


http://www.rkka.ru/oper/4A/ch5.htm
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5503
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4259 : 18 Сентября 2010, 15:22 »
Даже очень интересно:


http://www.rkka.ru/oper/4A/ch5.htm
Сандалов. Боевые действия 4А.
❝ Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. ❞

   ❝ Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями ❞