Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 3181311 раз)

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4480 : 15 Ноября 2010, 02:25 »

мне не понятна огранизация офицерских сборов,назначенных на 22 июня на полигоне.
ведь офицеров в крепости не оказалось не по причине вывода войск,а по причине этих сборов.


Кстати ... а может быть НЕКТО , зная что с началом Войны войска из Крепости не вывести ... решил спасти хотя бы часть офицерских кадров ... ну а пожертвовать двумя неполными дивизиями для того , чтобы затормозить нападение и дать развернуться армии ... так с этим никогда колебаний не было  ??? ??? ???

а кто то встречал упомининия о их боевых действиях?
вот что стало с курсами у погрнацев более-менее известно, а тут полностью офицерские курсы и никакого вклада в войну?
они вообще были в итоге организованы или нет?

Валерий, неточная информация. Не было никаких "офицерских" (точнее - командирских) курсов. По предвоенному плану боевой учебы на 22 июня на Брестском артполигине были назначены ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ войсковые учения ("Стрелковая рота в обороне", точно тему не помню), проводимые штабом 4 армии с привлечением подразделений 22 тд и 42 сд. На них должны были присутствовать командиры: а) из штаба округа; б) из штаба 4 армии; в) из частей 28 ск. Именно поэтому такое обилие командного состава. Причем комсостав из стрелковых подразделений 28 ск должен был прибыть на полигон к 8.00 22 июня, поэтому большинство из них спали ночью в своих квартирах.
Кроме того, по просьбе командарма Коробкова, учения (в связи тревожной обстановкой) перенесли с 22 на 23 число. Как писал Сандалов, этот приказ о переносе учений вечером 22 июня был доведен до частей.

Когда начался обстрел, на полигоне решили, что начались учения, и стали пускать сигнальные ракеты, чтобы прекратили огонь по своим... и т. д. Потом отходили - кто на Кобрин, кто на Ковель.
С уважением,
Андрей

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4481 : 15 Ноября 2010, 02:39 »
4.есть ли текст документа по которому регламентировались действия гарнизона по взаимодействию с пограничниками в случаи внештатных ситуаций (не войны)-пожар, наводнение и прочее? или они организационно были поностью обособлены и знать друг друга не хотели?

Валерий, на многие твои вопросы есть ответы, как уже писали в книге "Штурм БК".

Регламентация взаимодействия пограничников с приданными армейскими подразделениями есть в Плане прикрытия границы ЗапОВО, где все по пунктам прописано. Конкретно в крепости - это батальон 333 сп. Вызывается приказом нач. отряда, готовность - в течение 45 мин. и т. д.
Опубликован - "На земле Беларуси. Канун и начало войны". (Текст нужно сканировать...)
С уважением,
Андрей

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4482 : 15 Ноября 2010, 02:47 »
а в зоне ответсвенности брестского погранотряда ловят несколько десятков диверсантов за неделю, которые показывают дату войны и никаких действий нет?

Если я не ошибаюсь, то в ночь на 22 июня в штабе ПВ НКВД БССР в Белостоке находился главком ПВ НКВД СССР Соколов. Для проверки всех этих сообщений???

Конкретно по 17 погранотряду - ситуация не понятная. Кто вообще командовал отрядом 22 июня? Ведь полковник Кузнецов был отстранен от занимаемой должности еще 19 июня!
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2010, 02:57 от Set »
С уважением,
Андрей

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4483 : 15 Ноября 2010, 02:55 »
может ли кто из участников форума дать конкретную информацию по расположению подразделений с указанием адреса на 21 июня:
штаб округа-штаб армии-штаб дивизи ..штаб полка...-штаб полка-штабы отдельных подразделений-штаб пограноокруга-штаб погранотряда-комендатура-застава-штаб артполка пво-подразделения пво.

штаб округа- г. Минск;
штаб армии- г. Кобрин;
штаб дивизии - штабы 42сд и 6сд - г. Брест; там же штаб 28 ск;
..штаб полка...-штаб полка-штабы отдельных подразделений- все штабы (кроме 459сп и некоторых спецчастей) - Крепость;

штаб пограноокруга- г. Белосток;
штаб погранотряда- г. Брест;
комендатура-застава- Цитадель;

штаб артполка пво-подразделения пво. Была Кобринская бригада ПВО из двух дивизионов (218 и ...) и отдельной батареи. Один дивизион на прикрытии штарма в Кобрине; второй в Бресте, размещался за северными валами Кобринского укрепления.
Именно в крепости постов ВНОС не было. Был пост, по моему, в районе Высоко-Литовска.


« Последнее редактирование: 15 Ноября 2010, 03:06 от Set »
С уважением,
Андрей

Оффлайн -

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 191
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4484 : 15 Ноября 2010, 04:58 »
Господа, а точку зрения Суворова-Резуна отметаем по умолчанию или в ней все же есть рациональное зерно?
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2010, 05:06 от Юра74 »

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4485 : 15 Ноября 2010, 10:08 »
может ли кто из участников форума дать конкретную информацию по расположению подразделений с указанием адреса на 21 июня:
штаб округа-штаб армии-штаб дивизи ..штаб полка...-штаб полка-штабы отдельных подразделений-штаб пограноокруга-штаб погранотряда-комендатура-застава-штаб артполка пво-подразделения пво.

штаб округа- г. Минск;
штаб армии- г. Кобрин;
штаб дивизии - штабы 42сд и 6сд - г. Брест; там же штаб 28 ск;
..штаб полка...-штаб полка-штабы отдельных подразделений- все штабы (кроме 459сп и некоторых спецчастей) - Крепость;

штаб пограноокруга- г. Белосток;
штаб погранотряда- г. Брест;
комендатура-застава- Цитадель;

штаб артполка пво-подразделения пво. Была Кобринская бригада ПВО из двух дивизионов (218 и ...) и отдельной батареи. Один дивизион на прикрытии штарма в Кобрине; второй в Бресте, размещался за северными валами Кобринского укрепления.
Именно в крепости постов ВНОС не было. Был пост, по моему, в районе Высоко-Литовска.



я почему этот вопрос задал.
меня интересует схема связи войск,  если штабы дивизий и корпуса были в городе, то как обеспечивалась связь-через единый узел связи или у каждогого штаба дивизии был свой?
дублировались ли каналы, была ли развернута радиосвязь в этих штабах

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4486 : 15 Ноября 2010, 10:12 »
отедльный вопрос по крепости-был ли единый узел связи или каждый полк разворачивал свой?
где они находились на момент войны? были ли развернуты линии связи с полевыми войсками уже вышедшими заранее из крепости? с саперными подразделениями,занятами на строительстве укреплений?

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4487 : 15 Ноября 2010, 10:13 »
Господа, а точку зрения Суворова-Резуна отметаем по умолчанию или в ней все же есть рациональное зерно?
к наступлению так не готовятся.

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4488 : 15 Ноября 2010, 10:37 »

мне не понятна огранизация офицерских сборов,назначенных на 22 июня на полигоне.
ведь офицеров в крепости не оказалось не по причине вывода войск,а по причине этих сборов.


Кстати ... а может быть НЕКТО , зная что с началом Войны войска из Крепости не вывести ... решил спасти хотя бы часть офицерских кадров ... ну а пожертвовать двумя неполными дивизиями для того , чтобы затормозить нападение и дать развернуться армии ... так с этим никогда колебаний не было  ??? ??? ???

а кто то встречал упомининия о их боевых действиях?
вот что стало с курсами у погрнацев более-менее известно, а тут полностью офицерские курсы и никакого вклада в войну?
они вообще были в итоге организованы или нет?

Валерий, неточная информация. Не было никаких "офицерских" (точнее - командирских) курсов. По предвоенному плану боевой учебы на 22 июня на Брестском артполигине были назначены ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ войсковые учения ("Стрелковая рота в обороне", точно тему не помню), проводимые штабом 4 армии с привлечением подразделений 22 тд и 42 сд. На них должны были присутствовать командиры: а) из штаба округа; б) из штаба 4 армии; в) из частей 28 ск. Именно поэтому такое обилие командного состава. Причем комсостав из стрелковых подразделений 28 ск должен был прибыть на полигон к 8.00 22 июня, поэтому большинство из них спали ночью в своих квартирах.
Кроме того, по просьбе командарма Коробкова, учения (в связи тревожной обстановкой) перенесли с 22 на 23 число. Как писал Сандалов, этот приказ о переносе учений вечером 22 июня был доведен до частей.

Когда начался обстрел, на полигоне решили, что начались учения, и стали пускать сигнальные ракеты, чтобы прекратили огонь по своим... и т. д. Потом отходили - кто на Кобрин, кто на Ковель.
я их назвал так по словам ветеранов, в воспоминаниях ни укого об отмене нет

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4489 : 15 Ноября 2010, 10:43 »
радиостанция на острове к кому относилась=к заставе или к комендатуре?
по разным историческим справкам о бобеспечении и организации связи погранвойск перед войной было "основная связь-проводная, на участках застава-комендатура собственная,от комендатур до отрядов арендованная у наркомата связи"
что было конкретно в бресте? в чьей радиосети она работала?
была ли рация в отряде?