Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 3156262 раз)

Оффлайн Igor

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1115
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5030 : 07 Марта 2011, 23:36 »
Тогда книга гарнизон отважных отредактированный миф.

Я подколол парочку форумчан. Они знают, к кому это относится.

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2502
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5031 : 07 Марта 2011, 23:48 »
Игорь но меня напрягло:помошь бронетехники с десантом на пограничном острове погранцам и женский отряд по книге если подсчитать около взвода получается.а воспоминания про единицы.да и его езда на танке по крепости.прочитал книгу и в башке туман и одни непонятки и несостыковки
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!

Оффлайн Igor

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1115
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5032 : 07 Марта 2011, 23:50 »
Игорь но меня напрягло:помошь бронетехники с десантом на пограничном острове погранцам и женский отряд по книге если подсчитать около взвода получается.а воспоминания про единицы.да и его езда на танке по крепости.прочитал книгу и в башке туман и одни непонятки и несостыковки

Ну понятно. Короче, приезжай бысьрее, на месте обсудим  :)

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5033 : 07 Марта 2011, 23:55 »
Перечитал воспоминания С.Б. Нуриджаняна. В конце текста так всё красиво про подрыв "Дома офицеров", нужно только отредактировать дату: к "6" подставить "2" и июнь заменить на июль -в результате получим правильную дату - 26 июня. Похоже, корректоры ГО долго не думали - стёр двоечку, подправил "н" на "л" и вот она, героическая оборона в начале июля...

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2502
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5034 : 08 Марта 2011, 00:14 »
Всёравно ребята славно потрудились над гансами
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!

Оффлайн Мiхаiл

  • Участник проекта
  • Сообщений: 392
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5035 : 08 Марта 2011, 00:18 »
Согласно немецким докам в 18.00 24-го предпринималась попытка русских вырваться из цитадели с помощью танков, другой вопрос использовались ли эти "танки" при штурме немецкой церкви в эти дни?

Оффлайн Мiхаiл

  • Участник проекта
  • Сообщений: 392
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5036 : 08 Марта 2011, 01:51 »
Как версия, после 12.15 24-го, в спешке штурмовая группа Вацека спасла окруженных в церкви, но в церкви оставалось несколько тяжелораненых немцев со слов Лозерта. После этого русские отыскали пару-тройку уцелевших танков в цитадели, подъехали к церкви, отряд Виноградова зашел в церковь и хладнокровно добили тяжелораненых немцев, за исключением 1-2 человек, которые спрятались в подвалах или под руинами углов церкви. Убедившись, что все чисто, вернулись к трехарочным воротам, из казематов вышла оставшаяся организованная группа и пошли на прорыв в направлении Восточного форта. Поскольку прорыв не удался, многие вскоре вернулись обратно в цитадель, включая Фомина, группа Зубачева заняла оборону в районе пкт 145.
« Последнее редактирование: 08 Марта 2011, 02:03 от Мiхаiл »

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2502
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5037 : 08 Марта 2011, 02:12 »
Прям каратели какието. Танки т-38.офигительная защита.из вооружения дегтярь.
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5038 : 08 Марта 2011, 06:33 »
Во-первых, никогда никакой "немецкой церкви" в Цитадели не было!
Во-вторых, уже давно доказано, что после 23 числа у понесших значительные потери защитников "ПРОПАЛ ИНТЕРЕС" к остаткам немцев в церкви-костеле-клубе. А те в свои очередь, полагаю, сами сидели "ниже травы и тише воды" (чего  там как раз тоже не было), мечтая "под руинами углов" только об одном как бы их оттуда вызволили камрады.
Супер-альтернативная версия! Осталось только понять логику. Зачем, уничтожив-добив немцев в церкви "организованная" группа "хладнокровных" защитников пошла на прорыв? В Цитадели то чисто? Никто уже не мешал Виноградову, Фомину и Зубачеву т.с. "шишку" в крепости держать?! "В районе п.145" - это как? На валах, под деревьями, вобщем неподалеку в ареале...
После 23 июня окончательно стало понятно, что Красная Армия на помошь не придет, отсюда все действия наших в крепости. Отчаянные попытки прорыва, действия обреченных. Желание отдать свою жизнь по-дороже или как получится, просто выжить... У основного контингента, молодых бойцов 18-19 лет естесственно преобладало желание выжить.
Фантазировать нам никто не мешает, но надо все же о логике не забывать.

ФОРМАЛЬНАЯ ЛОГИКА, — наука о законах и операциях ПРАВИЛЬНОГО мышления. Согласно основному принципу Л., пра­вильность рассуждения (вывода) определяется только его ЛОГИЧЕСКОЙ формой, или структурой, и НЕ ЗАВИСИТ от конкретного содержания входящих в него утверждений. Отличительная особенность ПРАВИЛЬНОГО вывода в том, что от истинных посылок он всегда ведет к ИСТИННОМУ заключению. Та­кой вывод позволяет из имеющихся истин получать новые исти­ны с помощью чистого рассуждения, без обращения к опыту, интуиции и т. п. НЕПРАВИЛЬНЫЕ выводы могут от истинных посы­лок вести как к истинным, так и к ЛОЖНЫМ заключениям.

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2502
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5039 : 08 Марта 2011, 07:52 »
Егорыч чтож ты так под конец закрутил всякими Фрейдами бошка чуть не лопнула-и это с утра то!понятно одно что 24-25 часть людей после неудач с прорывами из Б.К просто сломалось и стали здаваться гансам.а другая часть стали большой занозой в попе гансов.и продавали свои жизни подороже.
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!