Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 3285592 раз)

Оффлайн СДА (Дмитрий)

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1064
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5460 : 21 Февраля 2012, 15:59 »
обоснуй за прорыв:)

Чтобы долго не писать: как ты сам видишь прорыв через Буг?

Есть и куча других доводов, но я счел вопрос закрытым именно после того, как задумался - как командир мог повести на прорыв такой несколько извилистой дорогой. единственное что могло бы как то обосновать - это какие мостки или мель там - но никто не вспоминает о ней и не видно она фото ни мостков не мели. С оружием переплыть...

Еще (это не в тему) я слабо представляю как ночью они могли прорываться - даже по полю бежать и то нужно хоть как то его представлять. В условиях когда по крепости раскинуты "тойчлеры" и кругом - ничего не знающие о прорыве свобстенные группы- это почти смерти подобно. Наверное именно поэтому и прорвались..
Что-то не складываются пазлы в голове. Т. е. народ ночью на прорыв не пошёл, а все дождались утра, и подняв руки вверх и размахивая белыми тряпками, по команде командира дружно строем отправились в плен? :o :o :o
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2012, 16:09 от SDA (Дмитрий) »
"Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила русскую силу!" © Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5461 : 21 Февраля 2012, 16:48 »
Дмитрий, среди "пазлов" были те кто в голове не держал сдаваться и всеми силами сопротивлялся и старался вырваться из крепости. Но были и "пазлы" со слабой пассионарностью (при чем в этом не всегда их вина) которые после мощного артобстрела и предложения о сдаче из рупоров немецкой агитмашины окончательно теряли волю к сопротивлению и уже не хотели опять оказаться под артобстрелом. Отсюда и белые тряпки и строй...

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5462 : 21 Февраля 2012, 20:19 »
Не понял про Бытко! ???

Есть же свидетельства, что он и его бойцы дрались в северо-западной части КК аж до 27 июня. И в плен Бытко попал не во время прорыва (вроде как прорыва оттуда не было - но здесь много вопросов, нужно тщательно разбираться), а после подрыва фашистами данного участка КК.

Если ошибаюсь, прошу меня поправить.
«25 июня в 16.00 (такие даты не забываются) остатки людей этой группы (Бытко) были пленены, попал и я. Сразу за Бугом из колонны вывели 30 человек и расстреляли» из письма шофёра санчасти 44 сп Дёмина С.Т.

В карточках военнопленных - шофер Демин Сергей Тихонович, 1917 г.р., уроженец Курской обл., рядовой, пленен 24.6.1941г., г. Брест- крепость...

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5463 : 21 Февраля 2012, 21:15 »
   Видимо дни с 22 по 24  самые расстрельные для плененных защитников. Озлобленные потерями немцы не церемонились с ранеными на Госпитальном, 98 ОПАД, как видим и группа Бытко...

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5464 : 22 Февраля 2012, 18:53 »
    Народ,а у меня такой вопрос, сразу скажу никаких обвинений и ярлыков:
22июня в районе Брест-Южный городок без вести пропали подполковник Кожевников А,А.-нач. оперативного отдела 14МК
Свешников Д.А.-начальник разведотдела 14МК.  И данных на них более нет....
Бранденбург сработал?, Сами ушли?
Ну как немцы все прекрасно знали........

Оффлайн 123иап

  • Участник проекта
  • Сообщений: 710
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5465 : 23 Февраля 2012, 00:45 »
В прорывы бы добавил Потапова, Беломоина, Фокина.

По ВФ тоже есть вопросы. 24 июня как минимум группа Дородных пыталась прорваться. 

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5466 : 23 Февраля 2012, 09:10 »
Фокина добавил.

Потапов - смутно все: ИМХО это те 100 чел кто выбежал на Западный.

Про Дородных - вообще впервые слышу. ...К-р 84 сп был такой, но в ВФ..?
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5467 : 23 Февраля 2012, 11:15 »
По Потапову должен Юрий32 ясность внести, мнение высказать. Мы же не можем сразу отмести воспоминания "нквдшников" о их попытке и после неудачи, возвращении обратно в подвалы... Вымысел ???

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5528
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5468 : 23 Февраля 2012, 12:00 »
воспоминания "нквдшников" о их попытке и после неудачи, возвращении обратно в подвалы... Вымысел ???
Выскочить из КК, пробежать 10 метром до первых пулеметных очередей и вернуться = попытка пропыва? Именно попытка, которая могла быть, но которую немцы могли как таковую и не засчитать. Это к тому, что у добежавших до реки шансов вернуться под огнем в КК было немного, если только немцы не вели исключительно заградительный огонь.
А последующая мифология могла раздуть из такой попытки что угодно.
В смысле, что в основе эпизодов вполне возможны зерна реальности.
❝ Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. ❞

   ❝ Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями ❞

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5469 : 23 Февраля 2012, 12:24 »
  Надо определиться, что считать собственно "прорывами", все попытки, включая, типа разведки, прощупования или только наиболее известные с участием большого количества людей. Возможно, как раз выход малочисленными составами, не группами, а группками даже и были наиболее удачными. Просочились и вырвались...