Автор Тема: Севастополь  (Прочитано 1690805 раз)

Оффлайн Kanaris

  • Участник проекта
  • Сообщений: 332
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1820 : 12 Августа 2009, 15:31 »
Только что скачал польскую книжку "Наибольший броненосец мира" (как-то так переводится) - про историю "Ворошиловской" батареи во Владивостоке и наших Севастопольских (30, 35)
Очень жаль, что на польской мове, ни хрена не понятно, но чертежей и фото много. Ряд вопросов возникло:
1. В книге есть схема, что башни ( 1 и 4-я) с "Полтавы" были тупо поставлены на наши батареи, а 2 и 3 - во Владивосток.
vad26
Башни с "Полтавы" попали на 30ББ ПОСЛЕ войны. До войны были башни другого образца.
Чтобы внести полную ясность хочу сделать несколько замечаний.
Название книги правильнее перевести как «Самый длинный броненосец в мире».
В работе над ней принимал участие всем нам известный и уважаемый Дмитрий Стогний. Предполагаю, что материалы по батареям № 30 и 35 предоставил именно он.

Надписи на схеме линкора «Полтава» касающиеся башен №1 и №4 переводятся следующим образом: «Эта башня находится в Севастополе на территории существующей (выделено мной) батареи №30». Т.е. батарея получила их во время восстановления и модернизации после войны.
О роли линкора «Полтава» в усилении береговой обороны  Севастополя да войны говорится в следующем фрагменте.

«Севастопольский эпизод
В 1913 году в Севастополе начато строительство башенной четырехорудийной батареи калибра 305-мм, получившей номер 25 (позже была переименована в батарею №35, известна по немецкому названию 1941-1942 г. как «форт Максим Горький II»). Расположена на полуострове Херсонес, планировалось, что будет готова к службе в 1915 году. Однако строительство бетонных казематов батареи во время Первой мировой войны задерживалось, а в 1917 г. было полностью остановлено. В 1925 г. было решено завершить ее строительство. Предназначенные для нее стволы орудий лежали готовые на складах Обуховского завода, а двухорудийные башни МБ-2-12 (где МБ - обозначает тип башни, 2 – число орудий, а 12 - их калибр в дюймах) на Ленинградском Металлическом заводе. Отсутствовали лишь орудийные станки. В том же году было получено согласие на снятие станков с линкора «Полтава» и установку их на упомянутой батарее, что положило начало использованию элементов артиллерии главного калибра этого корабля в береговой обороне. Достроенная в 1928 г. батарея, приняла участие в героической обороне Севастополя в 1941-1942 г. и была выведена из строя в ночь с 1 на 2 июля 1942 г.»

Оффлайн СОБИ

  • Посетитель
  • Сообщений: 5
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1821 : 13 Августа 2009, 00:26 »
Спасибо за разъяснения по поводу орудий (рисунок тоже пригодился) и дальномера. Но смысл всё равно не понятен. Даже при выходе из строя трёх орудий из четырёх и прожектора, в довесок (в светлое время суток), у батарей хоть минимальная, но эффективность всё-таки есть. А без дальномера... Выносные, как я понимаю, такой защиты как, установленные в штатных павильонах, не имеют. Ещё один вопрос, на этот раз по 13 царской ББ: В тылу основания Тевтонской башни, на её стыке с царским массивом сохранился остаток ограждения (такой же как на позиции Норденфельда) - был дальномерный павильон? Есть у кого-нибудь, или где-нибудь фото или схема фланговых траверсов 13 ББ (правофланговый до "модернизации").

Оффлайн VDV

  • Участник проекта
  • Сообщений: 573
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1822 : 13 Августа 2009, 01:19 »
Для выносного наблюдательного пункта есть фактор, еще больше повышающий его живучесть - скрытность (при должной маскеровке). Это довольно весомый фактор.
Батарея может управляться и дальномером, находящимся далеко от нее, шворневое устройство производит пересчет расстояние по правилу треугольника от дальномера до цели в расстояние от батареи до цели (при известном расстоянии между дальномером и батареей). А проект системы крепостных дальномеров, которых должно было быть даврльно много так и сгинул.
На крайнем правом траверзе был обыкновенный бортик из столбиков и поручней. Такой сохранился без изменеий до наших дней на 9 ББ.

Дальномер должен быть на месте Тевтонской башни. На расстоянии метров 20 от башни есть предположительно перевернутая тумба для дальномера.
« Последнее редактирование: 13 Августа 2009, 01:27 от VDV »

Оффлайн Chief

  • Участник проекта
  • Сообщений: 563
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1823 : 13 Августа 2009, 01:35 »
Если я всё правильно понял, то речь идёт об этом фрагменте.

Сама башня построена на крайне правом погребе ББ№13 и по краю погреба шло ограждение. Такое как на ББ №7 например. Просто на ББ№13 при строительстве КП нижний вход в погреб замуровали и засыпали.
Ограждение на ББ№7

уцелевший столбик ограждения, ББ№9

Оффлайн СОБИ

  • Посетитель
  • Сообщений: 5
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1824 : 13 Августа 2009, 22:20 »
VDV и Chief большое спасибо за развёрнутый ответ. Я правильно понял(касаемо 13 ББ): Правофланговый (одноуровневый) погреб боезапаса, являющейся правофланговым траверсом батареи( в тыльной части имевший ограждение)  первоначально "имел на себе" павильон, позже окупантами на нём была установлена Тевтонская башня.

Оффлайн VDV

  • Участник проекта
  • Сообщений: 573
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1825 : 13 Августа 2009, 22:43 »
Именно так все и было, немцы использовали этот трпверз для постройки ком пункта своей береговой батареи. Правда ее еще перестраивали после войны закладывали амбразуру дальномера, крыли лестничный проход, строили сквозник с бронедверью, расширяли тоннельный погреб, пробивали шахту для винтовой лестници.

Оффлайн Alex55

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1309
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1826 : 15 Августа 2009, 18:37 »
Вынужден признать свою неправоту :-). Оказывается действительно 10-я батарея при отходе взорвана не была. Немецкими войсками были восстановлены 3 орудия. Батарея уничтожена только в результате спецоперации 20 января 1942г. Во всяком случае так следует из доклада Намгаладзе.

Оффлайн Chief

  • Участник проекта
  • Сообщений: 563
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1827 : 15 Августа 2009, 20:44 »
Тогда возникает вопрос – почему командир ББ№10 М.В. Матушенко не подвергся преследованию со стороны компетентных органов? Ведь сдача противнику исправной батареи 203мм орудий это очень большое преступление.

Оффлайн Alex55

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1309
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1828 : 15 Августа 2009, 22:24 »
После войны было расследование. Коллеги прикрыли, в т.ч. и П.А.Моргунов и сам Намгаладзе. Он и на 12-й оставил два исправных орудия,  и бросил 20 человек личного состава. Их взял под свое командования С.Д.Дзампаев, командир БС-2. Кстати до сих пор Дзампаев числится пропавшим без вести.

Оффлайн Chief

  • Участник проекта
  • Сообщений: 563
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #1829 : 15 Августа 2009, 22:30 »
Ну после войны понятно, могли и замять дело задним числом, так сказать :), но вовремя войны! Особый одел флота врятли пропустил бы этот случай, особенно если пришлось проводить спецоперацию.