НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)

[igorg25]

Никакого очернительства, скорее вынужденная недосказанность. Установка Генсека Компартии, что патриотическое воспитание советской молодежи должно проходить через Брестскую крепость противоречило всяким там пленным.
... Мы должны гордится своими победами, а не высвечивать свои промахи.
И сколько уже можно про эти 7 тысяч пленных долдонить.

Все верно. Ведь за победы ордена дают, а за промахи - звиздюлей. Кому же охота о промахах говорить? Потому граждане СССР и считали свою страну высокоразвитым государством, а весь остальной мир - слаборазвитой страной третьего мира.
Кстати, еще не поздно, ты можешь лично сказать Котельникову, что он один из тысяч "всяких там пленных" о которых незачем "долдонить".

[Егорыч]

   Если у меня будет такая возможность я обязательно скажу ему, что благодарен ветерану за, то что он обычный русский мужик прожил жизнь неразрывно связав ее с армией и судьбой своей страны и своим народом. Никого не предавал и никуда не убегал, встретил ту войну в Бресте и в Бресте же живет. Не уезжал за "бугор" в поисках лучшей жизни.
Не занимался критиканством и ревизией истории своей страны (равно как и историй других стран), а много отдал и продолжает уделять время патриотическому воспитанию молодежи. За что ему спасибо и дай Бог ему здравия и долгих лет!   

[igorg25]

Здорово! То есть официально его вроде как и не было, потому как он - позор, который надо скрывать. А при личной встрече - благодарность.  Не прими в биду, просто как констатация факта и в подтверждение слов ДимДимыча. Маразм, выходящий на уровень общества, становится нормой. В данном случае - двуличие, когда вранье становится нормой и получает обоснование своей необходимости в виде "патриотического воспитания".
Когда я сказал Генералу, что у нас разное понимание патриотизма, он на стуле подскочил, а потом мы с ним еще долго беседовали и ни он, ни Бибик меня в ревизионизме не обвиняли. 

[igorg25]

Ситуация:
О чем-то разговаривал с музейными, потом вышли из каземата во двор цитадели. Смотрю, вид как на коллажах: вперемежку 41-й и 2011-й. Спрашиваю: "Я что, сплю?" "Спишь, не беспокойся", - отвечают.
Мне так понравилось это "не беспокойся"...
 

[Егорыч]

   Какой позор и какой надо скрывать?
Немцев при всем их умении воевать в плен попало во время Второй мировой войны также немало. Они отсидели даже не полные 10 лет и в основном вернулись домой, кто после образования ГДР в 1949-м (кто изъявил желание жить в ГДР). В 1956-м выпустили остальных, даже тех, у кого был приговор.

Где-то читал, что один из последних указов Сталина в начале 1953 года был о том,что иностранцы, волею судьбы попавшие на территорию СССР, могут вернуться на места довоенного проживания...

Пришли, постреляли, пограбили, поубиваили, как задницу им надрали - сдались или были взяты в плен (тут как угодно) и по истечению срока были отпущены восвояси. Всё нормальненько. Для немцев другие правила, другой счет 

Чего же ты к нашим ветеранам прибарался?  Какое еще тебе особое презрение  и неуважение к ним хочется высказать, ты уже достаточно желчи излил! НЕ ТЕБЕ СУДИТЬ ЭТИХ ЛЮДЕЙ - ты должен это уяснить наконец, и заняться своими насущными делами, а не лезть с предъявами к ЗАЩИТНИКАМ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ.
Тебя там не было и дыши ровно, моралист исто ерический
Вот и весь мой сказ!

[Сан Саныч]

А ведь я помню этих военнопленных. Водили их строем по нашей улице, потом стали возить на машинах. И даже у нас напротив восстанавливали дома. Были он до 1952 года.

[igorg25]

Чего же ты к нашим ветеранам прибарался?

Не обижайся, но по просьбе этих самых ветеранов. Ну не нравится им почему-то быть выдумаными героями, просят, чтобы ВСЮ правду о них рассказали.

[Егорыч]

Кто им мешает самим "всю правду рассказать"?
Сейчас издать книгу воспоминаний "Как я обделалася в штаны, прежде чем сдаться гитлеровским солдатам", тем более на Западе не вопрос, думаю. Да, даже и у нас издать при желании тоже можно. Свободная, демократичная страна.
Только кому она нужна эта сермяжная правда 70-ти летней давности? Новым поколениям? Они уже забыли про недавние бомбардировки Белграда амерканскими крылатыми ракетами, а им про плен на Восточном фронте? Прочтут и что дальше???
Эти "посыпания голов пеплом" - все от лукавого, о себе напомнить, да других обгадить...

[igorg25]

Кто им мешает самим "всю правду рассказать"?

А она и появляется в книгах Никулина, Алиева, других и таки пользуется спросом.

Только кому она нужна эта сермяжная правда 70-ти летней давности? Новым поколениям?

Я бы даже шире вопрос поставил - кому вообще нужна любая ПРАВДА в России?

Эти "посыпания голов пеплом" - все от лукавого, о себе напомнить, да других обгадить...

За весь Запад говорить не возьмусь, но в Израильской школе учителям запрещено на весь класс озвучивать средние и низкие оценки, дабы психику детскую не травмировать. как результат, выростают недоучки, считающие себя гениями. И с притензиями соответствующими. Уловил ассоциацию?

Возможно, ветераны с их сермяжной правдой понимают, почему в стране, столь озабоченой патриотическим воспитанием, молодежь столь массово "косит" от армии
Признаться, и у меня в свое время служба в СА не ассоциировалась с защитой Отечества. Я ведь 17 лет прожил в военных городках через забор от части, насмотрелся, чем защитники занимаются. Да и сознание, что это самое Отечество (Родина) при случае легко подставит и бросит как-то рвению не способствовало. Сказки - сказками, реальность - реальностью.

[Сфинкс]

Коль пошла такая фигня, позволю и свои пять копеек вставить.
1.Сразу скажу, что между фашизмом (т.е. национал-социализмом, гитлеровского толка 30-40 годов и коммунизмом (болшевизмом, социализмом, советского образца того же периода), ставлю жирный знак равенства. Они ничем, принципиально не отличаются в :
- отношении к отдельным личностям своего народа;
- отношении к отдельным личностям и группам лиц, противостоящим (либо, потенциально опасным) режиму, своего народа;
- отношении к отдельным личностям и группам лиц, сопридельных государств;
- внутриполитическим доктринам;
- геополитическим доктринам;
- методам пропаганды и агитации.
2. Не надо валить всё в одну кучу. Героизм и трусость, пропаганду и факты, легенды и злободневную целесообразность... 
3. Давайте чётко отдавать себе отчёт, в том, что каждый поступок (либо факт), не может иметь однозначной, единственноправильной (с) трактовки.