Автор Тема: Южный остров (Госпитальный, Волынское укрепление)  (Прочитано 229976 раз)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4551
    • Просмотр профиля
    • Email
                                                       
 
Цитировать
ТКАЧЕВА ПРАСКОВЬЯ ЛЕОНТЬЕВНА, старшая медсестра хирургического отделения

Дежурный медперсонал начал эвакуацию больных из госпитальных зданий в более безопасное место - казематы, находившиеся в валу. Первую партию нам удалось благополучно перевести в эти укрытия. Я решила подняться на второй этаж. На лестнице встретила батальонного комиссара Богатеева
Он сжег документы, организовал перевод раненых из горящих зданий. Но не успел Богатеев выбраться из здания, как навстречу ему выскочило несколько немцев. Завязался рукопашный бой. Богатеев погиб в неравной схватке.
...
Мы верили, что вот-вот подойдут свои. Неожиданно рядом появились немцы. Помню, Вера Хорецкая как раз перевязывала в это время раненого Кукушкина. Гитлеровцы безжалостно пристрелили их обоих. Логинов, Русаков и другие мужчины, имевшие трофейное оружие, встретили врагов огнем. Немцы отступили. Минут через 20 они снова подошли, уже большим отрядом. Снова бой. Погибла Ровнягина. Из 28 человек нас осталось четверо. Лейтенант Иванов - наш делопроизводитель - бросился в воду, чтобы не попасть в плен. Его пристрелили.
Фашисты обследовали помещение и приняли нас за убитых. Ведь убитых было много, а нас только четыре человека. Нас даже толкнули, но мы не шелохнулись. Когда все стихло, все решили, что надо перейти в другие подвалы и там переждать. Не успели мы заскочить в подвал, как услышали, что поблизости кто-то ходит. Притаились. Вдруг до нашего слуха донесся родной русский голос. Оказывается, это был начальник армейского госпиталя военврач 2-го ранга Маслов. Он перевел нас в другой подвал.
ОФ МГОВК, оп. 95, д. 9, лл. 2-5.

Из книги Гребёнкиной А.А., 2008
«Живая боль. Женщины и дети Брестского гарнизона»:

 
Цитировать
Прасковья получила задание от батальонного комиссара Н.С. Богатеева размещать больных в ближайшем земляном валу. От хирургического отделения до первого ряда валов было 100-150 м. За ним полукругом располагался второй ряд валов, а за ними, скрытый с трех сторон валами, находился скотный двор. Напрягая все физические и душевные силы, она спасала больных и раненых от неминуемой гибели. Со второго этажа, где находились послеоперационные красноармейцы, нуждавшиеся в помощи, удалось вынести 20 человек. Прибежав в очередной раз, она увидела, что остальным больным ее помощь уже не нужна: обвалилась стена, заживо похоронив десятки людей. Чувство горечи, боли и страдания за них было безутешным. В каземате было спасено 28 человек.
»

  Из этих двух отрывков можно извлечь ВПОЛНЕ достоверную информацию:

  На фото 2 примерное расположение группы больных и раненых с Ткачёвой П.Л., гибель лейтенанта Иванова в водоёме (ориентиры взяты по описанию в отрывке Гребёнкиной А.А.).


  фото 2
1. Из мемов Ткачевой я понял так, что она скрывалась не в казематах куртины Б6/Б7 (туда ее определила Гребёнкина). Ткачева отвела в казематы первую партию и вернулась в госпитальное здание (какое?), где и скрывалась в подвале. Впоследствии Маслов перевел ее в другой подвал, но опять же не в казематы.
2. Лейтенанту Иванову сложно было кинуться в воду из казематов, но возможно в воду Муховца, если подвал был неподалеку.
3. По сумме имеем подтверждение обороны в госпитальных корпусах.


Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4936
    • Просмотр профиля
я имел в виду горжу у Р-4, куда больных сносили. ведь если бы присутствие русских было значительно, до них бы инфа докатилась
Игорь, в казематах горжи не было людей. На момент начала войны большая их часть использовалась под склады НЗ и вещевого снабжения, продовольственные склады, кухню и столовую.

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4551
    • Просмотр профиля
    • Email
На начало войны там лудей не было, но первая партия больных была переправлена в казематы. Из вариантов:
- п/погреб
- казематы куртины Б6/Б7 (проход в Р-4)
- кавальер
Ближе всего к госпиталю казематы куртины Б6/Б7.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4551
    • Просмотр профиля
    • Email
 
Цитировать
ТКАЧЕВА ПРАСКОВЬЯ ЛЕОНТЬЕВНА, старшая медсестра хирургического отделения
госпиталя. Находилась на Волынском укреплении до 25 июня:
 
  " Когда все стихло, все решили, что надо перейти в другие подвалы и там переждать. Не успели мы заскочить в подвал, как услышали, что поблизости кто-то ходит. Притаились. Вдруг до нашего слуха донесся родной русский голос. Оказывается, это был начальник армейского госпиталя военврач 2-го ранга Маслов. Он перевел нас в другой подвал. Перед уходом Маслов
подошел к убитым, поцеловал Дусю Ровнягину и Веру Хорецкую.
Обстановка сложилась тяжелая: дети просят пить, воды нет, кругом крики. Утром вновь появились фашисты. Маслов хорошо говорил по-немецки. Он что-то объяснил им. Гитлеровцы отделили женщин и детей. Раненых и больных увезли, а мы ждали решения своей участи.
ОФ МГОВК, оп. 95, д. 9, лл. 2-5.

Из книги Гребёнкиной А.А., 2008
«Живая боль. Женщины и дети Брестского гарнизона»:
 
Цитировать
"Защита Южного острова"
 24 июня, после захвата Южного острова фашисты стали тщательно проверять укрытия и обнаружили «лазарет» П.Л. Ткачевой.
Из мемов Ткачевой я понял дату пленения как утро 23.06
Гребёнкина говорит о 24.06
Откуда взялось 25.06?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4551
    • Просмотр профиля
    • Email
Цитировать
ТКАЧЕВА ПРАСКОВЬЯ ЛЕОНТЬЕВНА, старшая медсестра хирургического отделения госпиталя.

Мы кое-как оделись и выбежали. Госпиталь сильно бомбили. Жертв уже было много. Здание хирургического корпуса также оказалось разбитым. На территории госпиталя бушевал пожар. Дежурный медперсонал начал эвакуацию больных из госпитальных зданий в более безопасное место - казематы, находившиеся в валу. Первую партию нам удалось благополучно перевести в эти укрытия.
Я решила подняться на второй этаж. На лестнице встретила батальонного комиссара Богатеева (Богатеев Николай Семёнович (1895-1941). В июне 1941 г. – батальонный комиссар, заместитель начальника Брестского военного госпиталя по политчасти. Погиб в рукопашной схватке в первый день войны). Он был ранен (на щеке виднелась кровь) и оглушен. Оказывается, Богатеев успел к этому времени побывать в нескольких отделениях. Он сжег документы, организовал перевод раненых из горящих зданий. Но не успел Богатеев выбраться из здания, как навстречу ему выскочило несколько немцев. Завязался рукопашный бой. Богатеев погиб в неравной схватке.
...
Мы верили, что вот-вот подойдут свои. Неожиданно рядом появились немцы. Помню, Вера Хорецкая как раз перевязывала в это время раненого Кукушкина. Гитлеровцы безжалостно пристрелили их обоих. Логинов, Русаков и другие мужчины, имевшие трофейное оружие, встретили врагов огнем.
В каком часу это могло произойти?
Переждать обстрел - в Цитадели это частенько означало несколько часов, иногда после 9 утра.
Переждать обстрел и отвести первую группу раненых - Х+ минимум час-полтора?
Богатеев уже успел обойти госпиталь и счечь документы - те же часа полтора-два?
Если полтора-два часа это получается уже после первого пришествия 130/III (130/III-1). Но тогда когда с какими немцами схватился Богатеев, ибо 130/III вернулся на Южный уже после 8 утра (130/III-2)?
По мемам выходит: Гибель Богатеева - перерыв - "Неожиданно рядом появились немцы" (к этому времени "Логинов, Русаков и другие мужчины имели трофейное оружие" =130/III-2)".
Если Х+час, то возможно столкновение с 130/III-1, и тогда 130/III-1 шел через Южный. Но почему тогда
Цитировать
Ганцер-246
"3.45 ч. (а не 4.45 ч.)Подразделения I.R.130, наступая с большим воодушевлением, сначала без существенного сопротивления, по обе стороны танковой магистрали № 1, достигают в 3.45 ч. дорожного моста непосредственно к востоку от Южного острова цитадели и основными силами проникают на Южный остров."
проникают на Южный остров?
или основными силами проникают = 130/III-1 входит на Южный от Гиппа, потому что мимо Южных не смог?
не смог или не стал?
Или все-таки 130/1 а за ней и 130/III-1 уперлись в оборону госпиталя и ушли через Южные ворота в обход острова?
Роту - понятно, но чтобы оборона госпиталя оказалась настолько мощной, что остановила 130/III-1?

Все срастаться, если:
- медперсонал начинает действовать еще под обстрелом,
- к Х+15...20мин, ИМХО, на территорию госпиталя входит 135/1
- к этому времени Ткачева возвращается за второй партией больных
- к этому времени Богатеев успевает зажечь (врядли сжечь) документы
- к этому времени кто-то из Цитадели успевает подойти к Южным и остановить 135/1
- или кто еще мог остановить 135/1?

15...20 минут - невероятное время!!!...

- 130/III-1, шедший во второй волне, переправился через Буг к Х+30мин, когда 130/I был уже у Гиппа и 130/III-1 уже важнее было не идти бодаться на Южный (про проблемы там наверняка было известно от 130/1), а поддержать своих, ибо главная задача - мосты и г.Брест.
- как вариант, 130/III-1 оставил у Южных некий заслон, который потом сбила рота Сивакова (я не ошибся с фамилией?)
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2734
    • Просмотр профиля
Цитировать
Но не успел Богатеев выбраться из здания, как навстречу ему выскочило несколько немцев. Завязался рукопашный бой. Богатеев погиб в неравной схватке.
...
Цитировать
Логинов, Русаков и другие мужчины, имевшие трофейное оружие, встретили врагов огнем.
... То есть человек 5 уже вооружилось ТРОФЕЯМИ, соответствующее число немцев было убито ...Из первой цитаты ?
С уважением , Алексей Котуленко.

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4551
    • Просмотр профиля
    • Email
По таблице Ростала 130/1 потеряла 22.06 14 человек убитыми, но она же, ЕМНИП, обеспечивала людьми группу Кремерса.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4551
    • Просмотр профиля
    • Email
Довелось услышать такую версию Живого Щита:
- в Брестском районе после неудачной атаки на погранзаставу антигуманные гитлеровцы, прикрываясь жителями близлежащей деревни, вытаскивали с поля боя раненых, потому как иначе высокогуманные погранцы вели огонь по немецким санитарам.
В нашем случае у Холмских собирать раненых 23.06 вроде как не по делу, потому как атак 23.06 не было и раненым неоткуда взяться.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн Adv1seR

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4578
    • Просмотр профиля
    • Email
Довелось услышать такую версию Живого Щита:
- в Брестском районе после неудачной атаки на погранзаставу антигуманные гитлеровцы, прикрываясь жителями близлежащей деревни, вытаскивали с поля боя раненых, потому как иначе высокогуманные погранцы вели огонь по немецким санитарам.
В нашем случае у Холмских собирать раненых 23.06 вроде как не по делу, потому как атак 23.06 не было и раненым неоткуда взяться.

Описываемый выше эпизод с мирными жителями это бой в Чилеево, 5-я застава 17-го погранотряда. По многим перекрестным свидетельствам подтверждается

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4551
    • Просмотр профиля
    • Email
    3. ПУШКАРИ ПЕШИЯ ДА ИНЫЯ

              "При появлении корабельщиков, лодочники бегут"

   Написанное незначительно отличается от схемы, нарисованной самим Кудрявцевым:
 

   
                      схема 2-1

   Пункт 1) из сборника идентичен пункту 2) из схемы и далее.

 
    Благополучно минуя угрозу, 1ТБ выходит на берег Мухавца и обстреливает вражеский десант на лодках в излучине между мостом "Гипп" и жд "Холм".

   "1ТБ выходит на берег Мухавца и обстреливает вражеский десант на лодках в ИЗЛУЧИНЕ между мостом "Гипп" и жд "Холм"." НО НИКАКОЙ ИЗЛУЧИНЫ ТАМ НЕТ ! (см схему 3)



                   схема 3

   Реальный снимок очень похож на излучину на плане Кудрявцева. (схемы 4 и 5, 5 (2) отзеркалил).



                    схема 4

   "7.00 ч. Несколько позже сообщает командир I.R.130, что передовые части (II батальон) залегли в 200 м перед мостом Wulka и связь с 34–й дивизией (передовыми подразделениями, на той же высоте) установлена. У моста Wulka обнаружилось НЕСКОЛЬКО русских бронеавтомобилей, из них 2 застряли в болоте и были взяты под огнем II/I.R.130.
    Виндманн, оберст-лейтенант, командир 2-й батареи I/A.R.98 (легких полевых гаубиц):
   "22.6 ведя наступление, 6/I.R.130, вооруженная 2 противотанковыми орудиями и пулеметами, около 07.00 ч. со стороны перекрестка непосредственно к востоку от Вульки Подгородной подверглась нападению 4 русских танков. Передовой наблюдатель, а сразу за ним и командир 2/A.R.98 обстреливали танки снарядами с ударным взрывателем. Разрывающиеся поблизости от наступающих танков снаряды остановили их, и заставили экипаж покинуть танки. Выбежавшие русские танкисты были убиты или ранены осколками снарядов. Как позже выяснилось, ни один из танков не был поражен. Действие разрывающихся поблизости снарядов было таким, что атмосферным давлением у всех 4 танков были снесены и частично разорваны гусеничные ленты. Этот опыт показывает, что в похожих условиях на большом расстоянии против русских танков могут применяться и снаряды с ударным взрывателем." [Имеется целая серия фотоснимков этого эпизода.]
   "7.20 ч. Между тем I.R.130 твердо овладел мостом "Wulka" и железнодорожным мостом "Ковель" (7.10 ч.), причем в целом 9 танков были уничтожены огнем из пулеметов, противотанковых орудий и артиллерии."
У моста Гипп излучины нет, за то у м.Вулка подходящего под излучину достаточно.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)