БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ

[зубр]

Потом еще обратите внимание,где на фоне костела фрицы стоят!В левом углу снимка,яма и загляделись многие в нее!На что?Или правильнее,на кого?

Да уж с явным неподдельным интересом рассматривают содержимое могилы (в воронке?)
Один даже голову склонил, вывернул…
Помните? Убитых хоронили в ближайших воронках. Наибольшее количество убитых немцев было в районе церкви…
Как раз где-то там и эта могила. На втором фото левый край как раз обрезан (скорее всего запечатлен процесс захоронения…)


И еще. Новые снимки, новые факты, наглядно подтверждающие использование и наличие в БК наших автоматов ППД. У крайнего немца у костела и у офицера на плоту…

А есть файл этого фото буду рад если скинешь.Кажется в правой части ямы тряпки какието на тела похожи.

[Грым]

Andrey70,
что у офицера на плоту наш ППД нисколько не сомневаюсь.

По силуэту - точно он. Только на месте магазина непонятно что. Похоже, как будто магазин отстёгнут и прикреплен к автомату плашмя. Или сразу несколько магазинов (боекомплект прозапас).
Тут ведь психология немца, подобравшего автомат простая. В то время автомат - оружие сравнительно новое и современное. В немецком взводе MP только у командира и ещё у кого-то (знатоки, подскажите). Т.е. на взвод 2-3 шт. Остальные - со стандартным Маузером-98. Т.е. солдату попался на поле боя новенький автомат и он его с хозяйской жадностью прихватил (может пригодится, а может просто так, ознакомиться, пострелять). На парадных построениях всё равно все железно были со штатным оружием по уставу. Ну а в горячке боя, тут уж кто на что горазд, - сообразно обстановке и что под руку попадётся. Так что не надо преувеличивать заинтересованность немцев в наших ППД..

[Грым]

Почитал в сети, оказывается на пех. отделение (10 ч-к) у немцев полагался только 1 автомат- командиру отделения. Что тем паче объясняет интерес немцев к трофейным автоматам (наверное, наши Мосины их не интересовали)..

[Грым]

Наличие пистолетов в руках как минимум у 4-х немецких архаровцев (даже на этом снимке один все еще продолжает косится в сторону ямы-воронки. Уж не "ликвидационная" ли эта какая команда? Прототип ейнзацкоманд??? Типа расстреляли последних самых непокорных. Может быть и выстрелом в затылок... 

Efim, где вы там увидели 4 пистолета? Давайте посмотрим по порядку: 1-й  и 2-й слева у края ямы явно держат правой рукой за ремень карабина, вот 3-й и 4-й - похоже на пистолеты, 5-й - в правой руке какой-то предмет, точно не пистолет, 6-й - поправляет или ремень, или клапан кармана, остальные безучастно смотрят вбок..
По-моему, вы слишком демонизируете этих немцев. Похоже, что кого-то добивали - да. Но кого? Может каких-то тяжелораненных, а может и расстреляли кого-то. Но делать из них мясников лишь по косвенным данным - давайте смотреть на вещи объективно..

[Грым]

Кажется в правой части ямы тряпки какието на тела похожи.

Больше похоже на отломанный сук от дерева с ободранной корой.

[КАЮР]

Кстааати ... не забудьте сколько пистолетов ПО ШТАТУ у отделения )))

И почему версия что немцев заинтересовала ИМЕННО ВОРОНКА не возникла ? Солдаты любой армии будут глазеть с любопытством на воронку с пятиэтажный дом ...

[Грым]

Кстааати ... не забудьте сколько пистолетов ПО ШТАТУ у отделения )))

По штату как раз 2. Но можно ведь и трофеев набрать на поле боя.

И почему версия что немцев заинтересовала ИМЕННО ВОРОНКА не возникла ? Солдаты любой армии будут глазеть с любопытством на воронку с пятиэтажный дом ...

Вполне возможно и такое. Однозначно говорить о том, что у двух немцев в руках именно пистолеты не приходится. Там лишь некоторые нечёткие продолговатые затемнения, которые можно условно принять за пистолеты. А может, это лишь игра тени, складки на одежде, смазанность кадра от движения рукой? Было бы фото в оригинале - наверное, удалось бы точно сказать - да или нет.
А так каждый видит то, что хочет увидеть.

[Егорыч]

На своих предположениях я и не настаиваю - это версии.

Но считаю, что вряд ли солдаты вермахта до 22 июня прошедшие с боями через всю Польшу будут проявлять любопытство к глубине и размерам воронки. Они ничего подобного что ли не видели???
Любопытство их явно вызвано содержимым. Надеюсь не церковной же утварью? Тот что склонил голову конкретно что-то пытается рассмотреть. Что? Как вариант - выражение лица убитых (говорят Наполеон любил этим заниматься, объезжая места после баталий). Возможно в яме-воронке среди трупов лежит женщина или солдата заинтересовали знаки различия на форме? Вариантов много.
Насчет моей "демонизации" немцев.
В данном конкретном случае мне начхать лично они убили тех кто в яме или только рассматривают. Это жертвы, результат нападения  и агрессии Германии самыми активными представителями которой являются и эти комрады стоящие у ямы...
Пойду дальше - можно допустить, что именно там лежат останки тех москвичей фамилии которых нам известны и которые считаются последними защитниками клуба-костела-церкви! 

[Егорыч]

а что за шест на могиле - как будто с каской?

Самого мучает этот вопрос.
Если каска то слишком невелика или аберрация какая.
У меня возникала мысль, не временное ли это немецкое захоронение? Типа собрали у костела все что осталось от какого-нить солдата разорванного в клочья и временно захоронили еще во время боев в цитадели. Потому и общепринятый крест не поставлен?

И еще. Ростислав, помнишь про немцев в резиновых плащах стоящих в полный рост в резиновой лодке? Ты предположил что это для большей вместительности при отсутствии плавсредств. Но вот перед нами фотофакт - не на таких ли плотиках немцы пытались подплывать по Мухавцу? В обычной лодке, тем более резиновой стоя плыть весьма проблематично, а так...

[Rostal]

Насчет плотиков - нет, это деталь пешеходного мостика, а его там не было.
   
Я больше склоняюсь к мысли насчет немецкого захоронения.

Насчет воронки - давно уже был снимок некего погибшего защитника (обутого в немецкиесапоги) в воронке, возможно там то он и есть. И о пистолетах - в пулеметчиков было много пистолетов, больше чем у стрелков. Может парни с пистолетами - это и есть рота Лерцера, где был Лозерт.