БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ

[Князь]

Ну чем так примечательна Цитадель, чтобы выделять ее в отчетах? Скорее Brest-Litowsk Zitadelle = БК, "Западный остров крепости" = "Западный остров Цитадели".

Игорь, еще в первую мировую немцы использовали для обозначения крепости множество разных слов: Krenwerk, Zitadelle, Festung, Kerninsel итд. Но применяли их как для Цитадели так и для прилегающих островов. Исходя из сравнительных комбинаций. Немцы педантичны. Если пишут на одном листе "Западный остров крепости" и "Западный остров Цитадели" то это что-то должно значить.

[Князь]

или может просто утонул в реке??

Думаю утонул.

[nicodim-2]

Поддерживаю предыдущего оратора. Большинство штарбебильдов подписано Брестом в то время как соотношение потерь явно не в пользу города.

[igorg25]

Если пишут на одном листе "Западный остров крепости" и "Западный остров Цитадели" то это что-то должно значить.

Мне тоже непонятно такое "двуязычие" на одном листе, наверное, и человек один писал, но согласись, Западный остров есть только у цитадели (БК), но не у Цитадели или крепости  в смысле БК + пояса фортов.

[Князь]

Проблема в том, что немцы в этом конкретном случае имеют ввиду?  Написали бы Festung или Kerninsel. Очень странно!!!

[КАЮР]

Подождите ... а на ком у немцев лежала обязанность подавать документы о потерях ? ? ?
Может один командир взвода указал "Цитадель" , другой "Крепость" ... и из-за педантичного повторения ПЕРВИЧНОГО документа мы и имеем подобное разнообразие   

[Rostal]

Вообще начав работать с немецкими доками утратил веру в немецкую педантичность...А работая с немцами в утрате веры укрепился ...Полностью согласен с КАЮР - не морочились. Что хотели то и писали.

  Вообще потерям посвящена моя работа в сборнике.
  Михаилу - как я понял 27 и 30 - это умершие от ран, но раненые ранее?В этом случае потерю я относил к тому дню, когда человек получил ранение.

[igorg25]

А такое понятие как крепость в смысле БК+форты для 45пд врядли существовало, ибо форты находились в зоне других дивизий.

[Мiхаiл]

Следующий момент подозрительный, 30.6 кроме двух убитых в районе Бреста и крепости, скончалось еще 9 человек в госпитале, четверо в Бяло-Подляске, трое в полевом госпитале Бреста 5/582, двое в районе Тересполя, тоже скорее всего какого-то госпиталя.



1.7 скончалось еще трое в полевом госпитале Бреста, двое на 99% из крепости, у третьего указано, что из цитадели. Всё! Дивизия снимается, больше никто не умирает, приказ есть приказ, вперед в полесские болота. Двое погибает в 2 км. от Пинска, 4.7, еще один, в Дрогичине 5.7, 6 человек в районе Давид-Городка 8.7, один в самом Давид-Городке, трое в Lachwa (20 км. севернее Давид-Городка), один в Olszany (8 км. от Давид-Городка), еще один в 10 км. от Давид-Городка, надо понимать подошли к линии фронта...

С 28.6 по 8.7 гибнет 10 человек в районе Слонима и Баранович все из одной роты 11./I.R.133 (численностью до 200 человек), еще двое в Барановичах 26.6 и 29.6 из ... не разберу, что написано:



Дата написана в стиле -- "Прощай Родина!".

[Мiхаiл]

  Михаилу - как я понял 27 и 30 - это умершие от ран, но раненые ранее?В этом случае потерю я относил к тому дню, когда человек получил ранение.

Умершие в бою!  Записи стандартные. Один -- 27.6 в крепости, двое -- 30.6 вблизи крепости и города. Возможно еще некоторые умершие в госпитале, были подстрелены позже 26 июня, у меня есть подозрение, что в брестском полевом госпитале могли убитых списывать как на умерших от ранений. многое об этом говорит. ну и конечно же, из других дивизий, полицейских батальонов в ИЮЛЕ 41-го, ведь с кем-то Гаврилов принял свой последний бой.

От ранений в госпитале умирали так: