Автор Тема: П.М.Гаврилов.  (Прочитано 144682 раз)

Оффлайн cyrus

  • Посетитель
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #130 : 27 Ноябрь 2013, 13:33 »
2. Такой приказ спасти любой ценой иначе расстреляем - по крайне мере не умный и навряд ли был вообще.
то бишь немцы привозят лейтенанта (про майора они еще не знают) и требуют его спасти...
Читая про Вахрушева, Шануренко и прочих отчего-то появилось ощущение, что Гаврилов всё ж таки мог в момент пленения (а точных обстоятельств мы наверное уже никогда не узнаем) выдать себя за кого-то, чьи показания могли оказаться немцам нужными и важными! Не знаю, кого мог изобразить Гаврилов и на чем сыграть... Ну, к примеру, объявить себя генералом. А почему бы нет? Прошу заранее простить мои фантазии, но здесь дискуссионный форум, и всякие идеи могут иметь место быть :)
Допустим, Гаврилов долго где-то скрывался: нервное перенапряжение, истощение от недостатка еды и воды заставили его выйти из убежища. А тут немцы. И желание остаться в живых, а не быть пристреленным на месте, подсказало ему простой путь - выдать себя за "большого человека". Типа, нихт шиссен, форма на мне не моя, доставьте меня к вашему командованию, у меня есть для него очень важные сведенья. Могли немцы вдруг в это поверить? А почему бы нет? На войне всякое могло случиться. И когда потерявшего сознание Гаврилова привозят в госпиталь Южного городка, вполне логично, что сопровождавший его офицер мог заявить врачам: ваша жизнь зависит от сохранения жизни этого пленного! Он нам нужен. - А дальше Вахрушев вдруг узнает в пленном своего комполка и через какое-то время это становится известно немцам. А дальше все описано у С.Смирнова: допрос - фамилия? - Галкин (или Лазаренко, или Коробков) - Найн, Гаврилов! - Звание? - Генерал! - Найн, майор! - И удар в голову, как напоминание, что нельзя обманывать победителей. (По Смирнову Гаврилов попытался выдать себя за лейтенанта, но ведь вряд ли его стали за это бить?) А дальше его фотографируют, чтобы окончательно убедиться, что он это не он, и на этом всякий интерес к майору Гаврилову у немцев пропадает. А майор по счастливому стечению обстоятельств остается в живых, под присмотром лагерных врачей, а потом и вовсе при кухне. Кстати, на очень высокой ступеньке в лагерной иерархии.

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2226
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #131 : 27 Ноябрь 2013, 13:47 »
Эта версия вероятно пока самая близкая к истине...А скрываться он мог даже где-нибудь на территории города (пригорода).Пока совсем не истощал или не донесли местные жители...

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9299
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #132 : 28 Ноябрь 2013, 21:43 »
Малоизвестные страницы послевоенной жизни "хитрого" Петра Михайловича, до того как он стал известен всем как герой Брестской крепости.
http://www.tuganaylar.ru/tt/hbrl/item/750-tribunal-dlya-geroya-so-schastlivyim-kontsom.html?tmpl=component&print=1

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 128
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #133 : 29 Ноябрь 2013, 10:34 »
Попробую подвести предварительные итоги обсуждения, если в чем то неправ, то поправьте:

1. Нигде кроме как у Смирнова( у Гаврилова этого нет) ну и соответственно кто его "переписывал" не нашел, что Гаврилов был вызван на парткомиссию. Данный факт ничем не подкреплен и скорее всего является вымышленным. Даже если и был, то я склоняюсь к версии, что "обсуждать" Гаврилова собирались не за распространение слухов о начале войны, а по какому-то бытовому вопросу или какие то упущения в его полку.
2. В момент начала артобстрела Гаврилов находился дома с семьей.
3. С началом боевых действий направился в расположение штаба полка, так как туда должны были прибыть штабные работники и находился узел связи. Просто из другого места управлять полком невозможно или чрезвычайно затруднительно. Спасение знамени полка и сохранность секретных документов это не функция командира полка. Безусловно важные дела, но командир полка этим "заморачиваться" во время боя не должен. Для этого есть знаменная группа и секретчики.
4. Прибыв в расположение штаба обнаружил, что и из штаба уже управлять практически ничем не возможно.
5. Далее попытка выяснить обстановку и хоть что-то организовать и очевидно отход к ВФ или в его район.
6. Почему не покинул БК с частью своего полка:
а) было поздно и немцы перекрыли выход (наименее вероятный вариант).
б) в БК осталась семья и то что я описывал выше и связано с выходом в одиночку или небольшой группой (то что и было с командиром дивизии на С-Ф войне: потеря управления полком, оставление мат. части полка, неоправданно большие потери итд -трибунал и все что из этого вытекает). В той обстановке наиболее разумный вариант остаться в БК организовать сопротивление и дождаться пока немцев погонят обратно.
7. Период обороны ВФ связан с первоначальными 1-2 попытками штурма наступающими с последующим его блокированием. Можно утверждать, что защитники ВФ проводили попытки найти места возможного прорыва, но безуспешно.
8. В конце концов немцам необходимо было освободить части участвующие в блокировании ВФ и они "попросили" помочь " соколов Геринга", так как пропаганда результатов не дала.
9. Бомбардировка и была основной причиной сдачи в плен по сути всех защитников ВФ.
10. Что происходило далее с Гавриловым - тут кто во что горазд. Ясно одно, что у Смирнова (да и у Гаврилова в воспоминаниях) описаны события не соответствующие действительности - слишком много "ляпов" и накладок.

Если неправ - поправьте.

Спасибо.

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2226
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #134 : 29 Ноябрь 2013, 11:04 »
4. Прибыв в расположение штаба обнаружил, что и из штаба уже управлять практически ничем не возможно.
Гаврилов в штабе полка не был.О чем свидетельствует в своих воспоминаниях:
"...бросился,укрываясь за земляным валом,к Центральному острову крепости.Туда,к штабу полка,там Знамя.Когда под разрывами бомб и снарядов пробрался к мосту у Трехарочных ворот,казармы 44 и 455 полков были объяты пламенем,у моста лежали трупы красноармейцев и командиров.В арках ворот засели вражеские автоматчики- пробиться через мост было уже невозможно.И тогда у санчасти 125 полка стал организовывать выходивших в беспорядке бойцов..."

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2226
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #135 : 29 Ноябрь 2013, 11:08 »
И еще...из многочисленных свидидетельств прослеживается что в первый день обороны Гаврилова в ВФ не было...

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 128
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #136 : 29 Ноябрь 2013, 12:45 »
4. Прибыв в расположение штаба обнаружил, что и из штаба уже управлять практически ничем не возможно.
Гаврилов в штабе полка не был.О чем свидетельствует в своих воспоминаниях:
"...бросился,укрываясь за земляным валом,к Центральному острову крепости.Туда,к штабу полка,там Знамя.Когда под разрывами бомб и снарядов пробрался к мосту у Трехарочных ворот,казармы 44 и 455 полков были объяты пламенем,у моста лежали трупы красноармейцев и командиров.В арках ворот засели вражеские автоматчики- пробиться через мост было уже невозможно.И тогда у санчасти 125 полка стал организовывать выходивших в беспорядке бойцов..."

Давайте обсудим.

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 128
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #137 : 29 Ноябрь 2013, 12:47 »
И еще...из многочисленных свидидетельств прослеживается что в первый день обороны Гаврилова в ВФ не было...

Допускаю, но где же он сутки-двое был? многочисленные свидетельства приведите пожалуйста.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9299
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #138 : 29 Ноябрь 2013, 13:21 »
"Многочисленных свидетельств" не будет, но пара-тройка может и найдется.

Наконец-то, похоже появились воспоминания Гаврилова, которые выглядят наиболее правдиво. Спасибо, Юрию!

Мост у Трехарочных он просто не рискнул перебегать. Точто так же поступил и сержант Долотов. В то утро только лейтенант Егоров смог их перебежать, но все-равно не попал внутрь двора Цитадели...
"Собирать бойцов у санчасти 125" майор мог, да только разрозненных. И всяких разных подразделений, где бойцов 44сп могло быть как раз меньше всего. Отсюда кстати, обоснование откуда появились пограничники в окружении Гаврилова, принявшие затем участие в обороне Восточного форта. Могли возвращаться с секретов со стороны Графа Берг или еще откуда, но майор подчинил их своей власти, тем паче, что пути через Цитадель не было... 

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 128
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #139 : 29 Ноябрь 2013, 13:37 »
"Многочисленных свидетельств" не будет, но пара-тройка может и найдется.

Наконец-то, похоже появились воспоминания Гаврилова, которые выглядят наиболее правдиво. Спасибо, Юрию!

Мост у Трехарочных он просто не рискнул перебегать. Точто так же поступил и сержант Долотов. В то утро только лейтенант Егоров смог их перебежать, но все-равно не попал внутрь двора Цитадели...
"Собирать бойцов у санчасти 125" майор мог, да только разрозненных. И всяких разных подразделений, где бойцов 44сп могло быть как раз меньше всего. Отсюда кстати, обоснование откуда появились пограничники в окружении Гаврилова, принявшие затем участие в обороне Восточного форта. Могли возвращаться с секретов со стороны Графа Берг или еще откуда, но майор подчинил их своей власти, тем паче, что пути через Цитадель не было...

Немцев ведь там еще не было? Ему от дома до моста "пару шагов", а немцам 2 острова надо преодолеть или я ошибаюсь?