Автор Тема: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов  (Прочитано 396169 раз)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5784
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #520 : 16 Сентябрь 2010, 13:20 »
Да и песок при взрыве гранаты в норе мог (да и должен был!) обвалиться!Только где вы про гранату взяли? Везде - послали очередь из автомата. Песок же обвалился бы при любом близком разрыве - если не обвалился - значит по форту уже не стреляли!?
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

DimDimich

  • Гость
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #521 : 16 Сентябрь 2010, 13:30 »
А я вообще считаю, что укрываться в этих норах более часа невозможно. Затечешь весь.

Оффлайн DANI

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 120
    • Просмотр профиля
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #522 : 16 Сентябрь 2010, 13:38 »
Интересно получается: в норе просидеть трое суток - практически нереально, с капониром - то же не все получается,  с водой и комбикормом - то же вряд ли. Так что же из рассказа Гаврилова -действительно могло быть правдой ?

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5784
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #523 : 16 Сентябрь 2010, 13:45 »
Следы боя внутри капонира - кто-то там держал оборону. Вот это точно правда.Вопрос - кто? Все описания боя по Гаврилову_Смирнову - противник снаружи.Но - явные следы (их даже на видео видно - могу ещё кучу фотографий выложить) - внутри капонира - при чём прямо по центральному коридору ближе к торцу капонира.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5784
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #524 : 16 Сентябрь 2010, 14:02 »
В этом каземате кто-то ,находясь в правом дальнем углу вёл огонь в сторону коридора.Окно ,через которое сделан снимок,возможно было закрыто ставнями.По этому его и считали "глухим угловым казематом",хотя за ним ещё коридорчик с бойницами.С коридорчика и сделан этот снимок.


"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

LOKI

  • Гость
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #525 : 16 Сентябрь 2010, 14:20 »
А я вообще считаю, что укрываться в этих норах более часа невозможно. Затечешь весь.
Димон, жить захочешь-перетерпишь.....

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4746
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #526 : 16 Сентябрь 2010, 14:38 »
Так что же из рассказа Гаврилова -действительно могло быть правдой ?
29.06 - Гаврилов в ВФ.
ХЗ.07 - бой в капонире.
Был ли Гаврилов в капонире один - ?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн DANI

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 120
    • Просмотр профиля
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #527 : 16 Сентябрь 2010, 18:10 »
Вот еще интересный момент, который  вроде  уже  пытались  обсуждать :  Гаврилов  и  пограничник  спрятались  в  норе, в  которой  защитники  форта  пытались  прорыть  проход  сквозь  толщу  вала. Но  работы  пришлось  прекратить  – песок  ВСЕ  ВРЕМЯ  ОСЫПАЛСЯ,  заваливая  проход.
Но  вот  чудо:  когда  Гаврилов  и  пограничник  залезли  туда  и  стали  прокапывать  себе  проходы  в  стороны,  песок  НЕ  ОСЫПАЛСЯ.  Даже  через  несколько  суток  он  не  осыпался. Какие  будут  мысли ?

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9089
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #528 : 16 Сентябрь 2010, 19:37 »
Допустим, что там была приличная ниша. Начинали то копать когда еще были при силе и не торопясь. Масса грунта над головой не переходила в критическую и не обсыпалась. Часть песка выгребалась, а осыпавшися сверху уже не мог заполнить все пространство В верхней части оставалось какое-то свободное пространство.
Майор и пограничник ведь не вошли в эту дыру, а влезли по поверхности (по горке песка) и расположились по бокам вдоль стен. Частью песка из под себя стали лихорадочно забрасывать лаз, свободное пространство за собой, максимально до верха, но не до конца понятно, а так чтобы присев можно было не бояться, что тебя увидят заглянув дыру. Так что воздух к ним поступал по этому "вентканалу" над головой. Думаю такой вариант вполне возможен.
Известны случаи когда люди самостоятельно выбирались из засыпаных котлованов и даже из траншей после расстрелов если были легко ранены и не сильно засыпаны...
Олег, приводил воспоминания своего деда - Земля шевелилась. Моему другу его мама беларуска рассказывала про тоже в детстве была свидетелем подобной страшной картины. Зондеркоманда уехала, а земля ее долго шевелилась...  
Т.е. какое-о время, если в легкие и нос не попал песок или грунт, человек способен дышать и бороться за свою жизнь.
Гаврилову и его ординарцу условия позволили больше - отсидеться и выжить!
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2010, 19:40 от Efim »

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4746
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #529 : 16 Сентябрь 2010, 20:09 »
Оказавшись в узком проходе, прорытом когда то бойцами, майор и пограничник начали прокапывать руками себе путь вправо и влево от этого прохода. Сыпучий песок легко поддавался, и они постепенно стали продвигаться вперёд по ту сторону кирпичной стены каземата, отходя все дальше от пробитой в ней дыры, причём Гаврилов копал влево, а пограничник — вправо. Они работали с лихорадочной быстротой и, подобно кротам, отбрасывали за спину вырытый песок, засыпая за собой путь. Прошло около получаса, прежде чем в каземат вошли солдаты противника, а за это время командир и боец успели уйти каждый на два три метра в сторону от дыры, пробитой в кирпичах.
Сквозь стену Гаврилов ясно слышал, как немцы переговариваются, обыскивая каземат. Он притаился, стараясь ни одним движением не выдать себя. Видимо, автоматчики заметили отверстие в стене — они несколько минут стояли около него, о чём то совещаясь. Потом кто то из них дал туда очередь. Гитлеровцы помолчали, прислушиваясь, и, убедившись, что там никого нет, пошли осматривать другие казематы.
Гаврилов провёл в своей песчаной норе несколько суток. Ни один лучик света не проникал сюда, и он не знал даже, день или ночь сейчас на воле. Голод и жажда становились все более мучительными. Как ни пытался он растянуть два сухаря, оказавшиеся у него в кармане, они вскоре кончились. Жажду он научился немного успокаивать, прикладывая язык к кирпичам стены каземата. Кирпичи были холодными, и ему казалось, что на них осела подземная влага. Сон помогал забыть о голоде и жажде, но он спал урывками, опасаясь выдать себя во сне неосторожным движением или стоном. Враги ещё были в форту — их голоса слышались то дальше, то ближе, и раза два солдаты заходили в этот каземат.[/
i]

Такая вот получается ситуация: Гаврилов в норе - вокруг, впереди, сбоку, СЗАДИ, песок - грызет сухарь. Вы можете представить свойства песка, в который можно закопаться за полчаса руками, но который не осыпается и пропускает воздух.

Остается только добавить картину штурма:
Первые атаки были отбиты. Но гитлеровцы подтащили сюда орудия и миномёты, и вскоре среди немногочисленных защитников форта появились раненые и убитые. А затем последовала атака одновременно со всех сторон, и враг одолел числом — автоматчики взобрались на вал и забросали двор гранатами.

Гаврилов в ГО скромнее и естественней:
Но некоторым защитникам форта все же удалось укрыться в подземных убежищах. В их числе был и я.

Так прошло десять дней. Мы не теряли надежды прорваться на северо-восток от Бреста - к Беловежской пуще. Но 12 июля стычка с забредшими в наше расположение вражескими пулеметчиками выдала нас. Гитлеровцы немедленно подняли тревогу, обложили форт, пошли в атаку. В этом неравном бою погибло девять наших товарищей.


Если сменить 12.07 на 2.07, то вопросов вообще не будет.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)