Альтернативная история БК - Сергей Смирнов

[DimDimich]

Что за странные ходы и проплешины на внешнем стороне вала???

Это окопы. Отлично видны весной, когда сходит снег. Есть подозрение, что окопы польских часув. Кстати, весьма выгодная позиция для защиты внешнего вала. Простреливается вся дорога от Северных до Трехарочных.

[Andrey70]

    Еще деталь в пользу позиции Тойчлера у ВФ.
    Тойчлер описывает третий день (24.06)-"в окрестностях раздавались чужие мужские голоса, женские и детские пронзительные крики." 
     Скорее всего ефрейтор стал невольным свидетелем сдачи в плен женщин и детей из ВФ.

     А пулемет возможно, так и остался лежать под (около) телом наводчика, убитого сразу, станок собрать не успели, и Тойчлер лежал на ящиках (коробках с лентами).
     Эпизод с Тойчлером отлично демонстрирует огневую подготовку бойцов РККА (или все же снайперы?). Без особых проблем, с приличной дистанции 300 метров, в считанные минуты загасивших расчет станкового пулемета 5-7 чел.

[КАЮР]

         Эпизод с Тойчлером отлично демонстрирует огневую подготовку бойцов РККА (или все же снайперы?). Без особых проблем, с приличной дистанции 300 метров, в считанные минуты загасивших расчет станкового пулемета 5-7 чел.

Что-то с ними было "не так" , с этими снайперами ... простых красноармейцев немцы сразу бы опознали , а тут стали совещаться свои-не свои 

[igorg25]

Что-то с ними было "не так" , с этими снайперами ... простых красноармейцев немцы сразу бы опознали , а тут стали совещаться свои-не свои 

Все-таки 300м... В рассказе Лозерта в ШБК все расстояния завышены в 2-3 раза. Возможно из-за переводов метры<->футы. Тут, думается, все правильно, ибо стоять в 100 метрах от вражеских снайперов вряд ли серьезно.

Внезапно на каземате, лежащем перед нами примерно в 300 м: В.валы, ВФ, Сев.ворота, вход в Р-1 (Гаврилова), ЗФ. 

    Гшопф, видимо так же благословлял л/с 45 ПД, перед атакой...
   

Между прочим, пулеметная рота, станковые МГ-34 и батальонные минометы.

[Andrey70]

Именно

[Andrey70]

    Да фиг командир немецкого пул. расчета опознал бы тогда бойца РККА даже со 100 метров (а если в маскхалате).
    Они сами "очковали" тогда, а если серьезно подумать..... в разных мемах упоминаются расквартированные в БК спец. курсы, шоферы, кавалеристы, спортсмены (какого вида спорта?), или совпадение большие потери от снайперов везде (на ссех островах) в офицерском и унтер-офицерском составе?
     А "женский батальон", у кого есть инфа, когда в РККА появились женщины-снайперы? По некоторым слухам, еще в финскую, участвовали спортсменки-стрелки...
     

[Егорыч]

Снайпер - всяк метко стрелявший боец. А таковых могло быть в крепости предостаточно. Достаточно вспомнить движение за меткость стрельбы "Ворошиловский стрелок". У обороняющихся в первые часы не было огневых точек, пулеметных гнезд и т.п. Все организовывалось стихийно. В основном вели огонь из винтовок и пистолетов. Мизерное количество атвоматов ППД появилось позднее, да и то к ним вскоре не осталось патронов.
Штуровые отряды немцев поражали меткие одиночные выстрели это не могло не приводить в смятение. Если ведет огонь пулемет можно залечь и до поры не соваться. Лезть на пулеметы глупо. Здесь же то там то тут трещат разрозненные винтовочные выстрелы и наносят ощутимые урон! Отсюда немецкая версия о снайперах. Были ли таковые на самом деле? Думаю вряд ли. Зато метко стрелявших красноармейцев (при этом еще и экономящих боеприпасы) было достаточно, что бы появились сообщения о многочисленных "кукушках" стрелявших с деревьев и из-за печных труб и колодцев.  Да и откуда им еще оставалось стрелять? Только из окон кольцевых казарм, да из-за любых возможных укрытий. Попытка вырыть окопы по приказу Фомина как известно сорвалась, а других оборонительных сооружений кроме казематов и зданий полуразрушенного инженерного управления и Белого дворца не было...

[Бородачѣнковъ Димитрий]

Снайпер - всяк метко стрелявший боец. А таковых могло быть в крепости предостаточно. Достаточно вспомнить движение за меткость стрельбы "Ворошиловский стрелок". У обороняющихся в первые часы не было огневых точек, пулеметных гнезд и т.п. Все организовывалось стихийно. В основном вели огонь из винтовок и пистолетов. Мизерное количество атвоматов ППД появилось позднее, да и то к ним вскоре не осталось патронов.
Штуровые отряды немцев поражали меткие одиночные выстрели это не могло не приводить в смятение. Если ведет огонь пулемет можно залечь и до поры не соваться. Лезть на пулеметы глупо. Здесь же то там то тут трещат разрозненные винтовочные выстрелы и наносят ощутимые урон! Отсюда немецкая версия о снайперах. Были ли таковые на самом деле? Думаю вряд ли. Зато метко стрелявших красноармейцев (при этом еще и экономящих боеприпасы) было достаточно, что бы появились сообщения о многочисленных "кукушках" стрелявших с деревьев и из-за печных труб и колодцев.  Да и откуда им еще оставалось стрелять? Только из окон кольцевых казарм, да из-за любых возможных укрытий. Попытка вырыть окопы по приказу Фомина как известно сорвалась, а других оборонительных сооружений кроме казематов и зданий полуразрушенного инженерного управления и Белого дворца не было...

Дружище, ты ролик Тарантино о немецком снайпере смотрел....? Вот, блин, где цепляет то!!!! (обвините меня в "не в теме" и сожгите на заднем дворе Церкви.... коли дамся.. :-)

[КАЮР]

Кстати ... а к чему относились снайперы по состоянию на июнь 1941 года и выделяли ли их в отдельное подразделение ?

[Егорыч]

В добавок, если бы таковые имелись в БК немцы бы не преминули похвастаться трофеями - винтовками с оптическим прицелом Запечатлели бы на фотокамеру и т.п.?