Попытки прорывов из крепости

[Rostal]

Вот воспоминания Попова: 24 июня в 18.00. форсировали Мухавец, выбили засевшие группы немцев и пошли на Кобринские ворота. Выбили немцев у ворот, взяли их и вырвались за вал. Немцы оставили (я видел) 36-мм. пушку и отступили. Выйдя на ровное место к мосту, немцы атаковали нас бронемашинами, раздробили на части и ликвидировали.

Это совпадает на 100% с немецкими данными. Но кто именно вел на прорыв группу где был Попов? Об этом и спор...
Еще раз перечитал...проанализируйте васильковского..он не вдь не сразу пленен после ухода Виноградова, а ведь уйди Виноградов днем ВАсильковский был бы пленен сразу. ...Что то мало бойцов называют Виноградова в качестве участника прорыва дневного... 

[magilus]

Если предположить, что орудие - это то, которое стоит у моста через ров р-3 - какая в итоге дата снимка с орудием??

[mikado 5448]

Выйдя на ровное место к мосту, немцы атаковали нас бронемашинами, раздробили на части и ликвидировали.

Rostal,по логике в данном случае "бронемашины"-это немецкие БТР.Откуда они там взялись-в блокировании крепости их вроде не было ?Оперативно использовали одну из проходивших по шоссе колон ?Но это если только на краткое время-"блицкриг" тоже имел свои планы и довольно длительная задержка продвижения колоны на Восток тоже должна быть согласована.Если так-теоретически это где-то должно быть отражено в документах ?
P.S.У немцев в "Барбароссе" даже остановка техники на проезжей части была запрещена-только на обочине или вне дороги.

[magilus]

Выйдя на ровное место к мосту, немцы атаковали нас бронемашинами, раздробили на части и ликвидировали.

Rostal,по логике в данном случае "бронемашины"-это немецкие БТР.Откуда они там взялись-в блокировании крепости их вроде не было ?Оперативно использовали одну из проходивших по шоссе колон ?Но это если только на краткое время-"блицкриг" тоже имел свои планы и довольно длительная задержка продвижения колоны на Восток тоже должна быть согласована.Если так-теоретически это где-то должно быть отражено в документах ?
P.S.У немцев в "Барбароссе" даже остановка техники на проезжей части была запрещена-только на обочине или вне дороги.

А если это трофейные БА?

[Rostal]

Да,это именно трофейные БА управляемые 14/133.

вспомним известное фото у порохового погреба. с ба и т38 и ПТО (не исключено что ПОпов его и видел)

[magilus]

Да,это именно трофейные БА управляемые 14/133.

вспомним известное фото у порохового погреба. с ба и т38 и ПТО (не исключено что ПОпов его и видел)

Эти броневики ползали по Северному острову...
Кстати а что за фото??

[mikado 5448]

Кстати а что за фото??

Старое и известное-в том месте ещё командира в плен берут чуть ли не в парадной экипировке !
Но там вполне может быть просто свезённая техника из ближайших окрестностей.

[magilus]

Кстати а что за фото??

Старое и известное-в том месте ещё командира в плен берут чуть ли не в парадной экипировке !
Но там вполне может быть просто свезённая техника из ближайших окрестностей.

Точно! Только там нет Т-38-го, как пишет Ростал...

[Rostal]

но там же какой то маленьки йТанчик стоит?
Т-37?

 Если по северному то и перед северным. Просто мы решили что плнение имии - это 98 ОДПТО. А скорее всего это виноградовцы и были. ОДПТО же - не исключено что чуть ранее (там есть некая другая группа, я еще ломал голову - кто это?)

[magilus]

но там же какой то маленьки йТанчик стоит?
Т-37?

 Если по северному то и перед северным. Просто мы решили что плнение имии - это 98 ОДПТО. А скорее всего это виноградовцы и были. ОДПТО же - не исключено что чуть ранее (там есть некая другая группа, я еще ломал голову - кто это?)

Сначала противотанкисты + люди с ночного прорыва, потом люди с вечернего прорыва... 98-ые никак не вспоминают перебежчиков в их расположение?
Фото дома посмотрю, но по памяти - танка там нет.