Попытки прорывов из крепости

[Rostal]

Этот вопрос можно решить только голосованием:)

...На самом деле, когда я работал над БИК у меня было куча доводов, что Виноградов ушел ночью, я и сам этому не верил, уж очень казалось странным и необычным. Но поршло уже три года, я и забыл многое, оводы и предположения. Одно скажу - если мы почитаем Виноградова, то как раз описание четко (изменим только даты) подпадает под ночь на 24. Прочитайте ГО, Смирнова...Да, он упорает на ДЕНЬ. Но! День=светлое время (то есть "при свете ДНЯ"). Виноградов ушел прмерно в 3-4-5 часов утра (это можно вычислить по последнимм залпам артиллерии) - то есть не в темноте.

 Мутно все. Гораздо более мутно чем мы можем себе предположить.

[magilus]

Хорошая организация, разбиение на взвода и т.д. наверное более характерно планируемому прорыву ночью (потому что днем=самоубийство), нежели прорыву днем от того, что прижали,.. от безысходности... Не знаю...
В общем нужно думать.

[КАЮР]

Хорошая организация, разбиение на взвода и т.д. наверное более характерно планируемому прорыву ночью (потому что днем=самоубийство), нежели прорыву днем от того, что прижали,.. от безысходности... Не знаю...
В общем нужно думать.

Есть тот временной отрезок, когда начата подготовка к ночному прорыву, сформированы взводы ... и тут прорыв немцев вынуждает делать всё СЕЙЧАС

[magilus]

Хорошая организация, разбиение на взвода и т.д. наверное более характерно планируемому прорыву ночью (потому что днем=самоубийство), нежели прорыву днем от того, что прижали,.. от безысходности... Не знаю...
В общем нужно думать.

Есть тот временной отрезок, когда начата подготовка к ночному прорыву, сформированы взводы ... и тут прорыв немцев вынуждает делать всё СЕЙЧАС

Да.
Интересно,.. эта организация, описываемая в воспоминаниях, относится к какому из прорывов?.. Но наверное к Виноградовскому...

[Rostal]

Организация проводимая в ночь на 24 уверен относилась к прорыву в ночь на 24, с первыми потоками которого и хотел уйти Виноградов.

[magilus]

Организация проводимая в ночь на 24 уверен относилась к прорыву в ночь на 24, с первыми потоками которого и хотел уйти Виноградов.

Т.е. в ночь на 24-ое - организация, взвода, массовый(самый) прорыв.
А потом уже кто не успел/не сумел выйти ночью 23-24, кто вдруг захотел, кто прикрывал ночной и т.д.
??

[Rostal]

Да. АРЪЕРГАРД. Подразделение прикрытия. но уходило но в 4-5 утра. Наверное даже после 5 утра (см.начало артогня)

[magilus]

Да. АРЪЕРГАРД. Подразделение прикрытия. но уходило но в 4-5 утра. Наверное даже после 5 утра (см.начало артогня)

Т.е. прорывы последующих дней были стихийные... По группам и группкам..
В БИКе будет расписание арт. огня по крепости?

[igorg25]

Как вариант, прорыв в брешь на пустые валы пкт.145 - практически единственная возможность прорваться большой группой через Трехарочный - отсутствие немцев на пкт.143, 145. Заслон сбили и ушли в пустоту, потому и у немцев об этом ничего нет, что большого боя не было. Поставили артзаслон, остановили прорыв, а сколько проскочило, никто из немцев не считал.
И все же, передвижение от пкт.145 за вост. валы днем - крайне спорно.

[Rostal]

Да. АРЪЕРГАРД. Подразделение прикрытия. но уходило но в 4-5 утра. Наверное даже после 5 утра (см.начало артогня)

Т.е. прорывы последующих дней были стихийные... По группам и группкам..
В БИКе будет расписание арт. огня по крепости?

Есть, но не расписание, а датировка (расписание это типа предварительного расчета).