Автор Тема: П.М.Гаврилов.  (Прочитано 248437 раз)

Оффлайн Птенец-Говорун

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1051
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #110 : 27 Ноябрь 2013, 01:08 »
от Южного городка Песчаная далеко?
"У нас, "Птенец-Говорун",   как начнет все сам по полочкам расскладывать, анализировать и представлять, так "БИК" том 10 - это только середина исследования будет"

(с) Егорыч, 2014

Оффлайн Adv1seR

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4603
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #111 : 27 Ноябрь 2013, 01:20 »
от Южного городка Песчаная далеко?
Можно прикинуть. У Ландышева дана такая географическая привязка: 5км. от Бреста по дороге на Кобрин

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #112 : 27 Ноябрь 2013, 01:22 »
Бяла-Подляска - это уже Польша, а Ровный говорил о Западной Белоруссии, на польской границе.
О высоте Песчаной знаю, но был ли там лагерь? Да и не устраивают их на высотах, скорее наоборот.
Возможно, Песчаный - это какой-то сборный пункт, возможно, филиал более крупного лагеря. Но это я привел к примеру, иллюстрируя мысль о неизвестных лагерях или сборных пунктах.
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн Птенец-Говорун

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1051
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #113 : 27 Ноябрь 2013, 01:30 »
учитывая численность лагеря(18 тысяч), которую упомянул Ровный, мне кажется речь идет о лагере возле Южного городка.
"У нас, "Птенец-Говорун",   как начнет все сам по полочкам расскладывать, анализировать и представлять, так "БИК" том 10 - это только середина исследования будет"

(с) Егорыч, 2014

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5782
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #114 : 27 Ноябрь 2013, 01:59 »
учитывая численность лагеря(18 тысяч), которую упомянул Ровный, мне кажется речь идет о лагере возле Южного городка.
Всё бы хорошо ,но на "песчаный" ревир не "тянет". Скорее всего это всё же Бяло-Подляска.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Adv1seR

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4603
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #115 : 27 Ноябрь 2013, 02:05 »
Согласен. Самое главное - речь идет о пленных из БК от 24.06., которых сразу доставили в некий уже действующий лагерь. Если Ровный с товарищем не дотопали до Дрохичина, то остается только Бяла-Поляска, в Южном ещё вообще ничего не было. Не верю в неучтенный лагерь на 18000 пленных в первые дни войны.

P.S. в воспоминаниях Кожанова тоже лагерь под открытым небом, но он четко указывает, что их привели именно в Бяло-Подляску.
А это та же группа из 132 обкв.
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2013, 02:09 от Adv1seR »

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9090
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #116 : 27 Ноябрь 2013, 05:40 »
Самый настоящий "песчаный". Где-то была серия снимков военнопленных в этом лагере под окрытым небом, в норах...

А этот лагерь (сборный, перевалочный пункт?) мы так и не определили...

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #117 : 27 Ноябрь 2013, 09:40 »

Но более интересно вспоминает Семенюк:"Когда немцы, наскоро обыскав форт, ушли, майор Гаврилов дал указание, чтобы оставшиеся бойцы снова заняли оборону. Нам удалось продержаться еще несколько дней.Но силы иссякли. Боеприпасы подходили к концу, пищи не было.Решили выбираться из западни. Для этого требовалось переплыть реку Мухавец. Посмотрели в последний раз в сторону, где спрятано знамя, и поползли. До Мухавца осталось метров десять. Гитлеровцы, заметив нас, открыли огонь. Вижу, как роняет голову Тарасов. Он не откликается. Слышу приглушенный стон Фольваркова.
-  Родион, прощай, - и все. Раздался огромной силы взрыв, и я потерял сознание".
Ни слова о забредших автоматчиках-пулеметчиках.Совсем иная версия.Даже о Гаврилове ни слова- САМИ "решили выбираться из западни".
Этой группы просто в природе не существовало.Точку в этом вопросе поставили бы карты пленения Семенюка и Фольваркова.

Вам не кажется, что слишком героическая версия? Если бы Гаврилов оставался в ВФ версия была бы озвучена Смирновым, так как сражаться более "героично" чем прятаться по "норам".

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #118 : 27 Ноябрь 2013, 09:54 »
Немецкий генерал нам сказал:"Привезли к вам больного офицера.Любой ценой спасите ему жизнь. Если не будет спасена жизнь-вы будете расстреляны.О данном больном офицере мы ничего не знали,так как он был доставлен в тяжелом состоянии и в полном истощении.Когда мы приняли больного офицера,положили в койку,из наших работников,т.е. фельдшеров т.Вахрушев пояснил,что это мой командир полка майор Гаврилов.Вот отсюда я и узнал,что этот офицер был командир полка майор Гаврилов,который защищал Брестскую крепость на протяжении 32 дней".


Если бы речь не шла о Гаврилове, то можно было представить, что немцам позарез нужны по меньшей мере показания какого-нибудь командарма или супер-агента! Т.е. Любой ценой его жизнь должна быть сохранена! И не слова о героизме, солдатском подвиге и прочем. Закрадывается нехорошее подозрение: а не мог ли выдать себя м-р Гаврилов за кого-то, кто мог бы реально представлять интерес для немцев?! В противном случае просто отказываются верить, что столь жесткие требования сохранить ему жизнь обусловлены одним лишь почитанием его боевых заслуг!

1. Генерал - это скорее всего какой нибудь гауптман максимум.
2. Такой приказ спасти любой ценой иначе расстреляем - по крайне мере не умный и навряд ли был вообще.
3. Реально для немцев в июле 1941 вообще ничего интересного не было от захваченных в плен в районе БК.
Что они могли рассказать? О дислокации частей в июне - это уже не актуально и никому не нужно итп.

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4647
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #119 : 27 Ноябрь 2013, 10:17 »
2. Такой приказ спасти любой ценой иначе расстреляем - по крайне мере не умный и навряд ли был вообще.
то бишь немцы привозят лейтенанта (про майора они еще не знают) и требуют его спасти...
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)