Автор Тема: П.М.Гаврилов.  (Прочитано 195742 раз)

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 135
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #120 : 27 Ноябрь 2013, 09:40 »

Но более интересно вспоминает Семенюк:"Когда немцы, наскоро обыскав форт, ушли, майор Гаврилов дал указание, чтобы оставшиеся бойцы снова заняли оборону. Нам удалось продержаться еще несколько дней.Но силы иссякли. Боеприпасы подходили к концу, пищи не было.Решили выбираться из западни. Для этого требовалось переплыть реку Мухавец. Посмотрели в последний раз в сторону, где спрятано знамя, и поползли. До Мухавца осталось метров десять. Гитлеровцы, заметив нас, открыли огонь. Вижу, как роняет голову Тарасов. Он не откликается. Слышу приглушенный стон Фольваркова.
-  Родион, прощай, - и все. Раздался огромной силы взрыв, и я потерял сознание".
Ни слова о забредших автоматчиках-пулеметчиках.Совсем иная версия.Даже о Гаврилове ни слова- САМИ "решили выбираться из западни".
Этой группы просто в природе не существовало.Точку в этом вопросе поставили бы карты пленения Семенюка и Фольваркова.

Вам не кажется, что слишком героическая версия? Если бы Гаврилов оставался в ВФ версия была бы озвучена Смирновым, так как сражаться более "героично" чем прятаться по "норам".

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 135
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #121 : 27 Ноябрь 2013, 09:54 »
Немецкий генерал нам сказал:"Привезли к вам больного офицера.Любой ценой спасите ему жизнь. Если не будет спасена жизнь-вы будете расстреляны.О данном больном офицере мы ничего не знали,так как он был доставлен в тяжелом состоянии и в полном истощении.Когда мы приняли больного офицера,положили в койку,из наших работников,т.е. фельдшеров т.Вахрушев пояснил,что это мой командир полка майор Гаврилов.Вот отсюда я и узнал,что этот офицер был командир полка майор Гаврилов,который защищал Брестскую крепость на протяжении 32 дней".


Если бы речь не шла о Гаврилове, то можно было представить, что немцам позарез нужны по меньшей мере показания какого-нибудь командарма или супер-агента! Т.е. Любой ценой его жизнь должна быть сохранена! И не слова о героизме, солдатском подвиге и прочем. Закрадывается нехорошее подозрение: а не мог ли выдать себя м-р Гаврилов за кого-то, кто мог бы реально представлять интерес для немцев?! В противном случае просто отказываются верить, что столь жесткие требования сохранить ему жизнь обусловлены одним лишь почитанием его боевых заслуг!

1. Генерал - это скорее всего какой нибудь гауптман максимум.
2. Такой приказ спасти любой ценой иначе расстреляем - по крайне мере не умный и навряд ли был вообще.
3. Реально для немцев в июле 1941 вообще ничего интересного не было от захваченных в плен в районе БК.
Что они могли рассказать? О дислокации частей в июне - это уже не актуально и никому не нужно итп.

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4286
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #122 : 27 Ноябрь 2013, 10:17 »
2. Такой приказ спасти любой ценой иначе расстреляем - по крайне мере не умный и навряд ли был вообще.
то бишь немцы привозят лейтенанта (про майора они еще не знают) и требуют его спасти...
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4286
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #123 : 27 Ноябрь 2013, 10:19 »
3.С.С. Смирнов: " Они посовещались и осторожно выползли в каземат. Здесь никого не было. Не было гитлеровцев и во внутреннем дворике. Но когда они ползком пробрались к выходу из форта, то увидели, что совсем близко горят костры, вокруг которых сидят солдаты." Очередная глупость немцев или писателя? Костром ночью ничего не осветишь, он мешает наблюдению. Форт до конца не зачищен - стреляйте в нас, а то нас плохо видно мы тут "покучкуемся" у костров? Человек находящийся у костра практически ничего не видит на небольшом расстоянии от него - не более 3-5 метров.
Как вариант, немцы просто "запарковались" в том районе вне всякой связи с осадой ВФ, потому и палили костры себе в удобство.

Те кто не до конца зачистил форт не дали бы "запарковаться" и мешать блокированию форта какой-либо другой части. Костры мешают и блокирующим - эффект тот же что и у сидящих у костров ничего не видно вокруг кроме света костров.
3.07 45пд уже ушла. Кто и нафиг блокировал форт?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2563
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #124 : 27 Ноябрь 2013, 10:28 »
Те кто не до конца зачистил форт не дали бы "запарковаться" и мешать блокированию форта какой-либо другой части. Костры мешают и блокирующим - эффект тот же что и у сидящих у костров ничего не видно вокруг кроме света костров.
Если реальную блокаду осуществляет 2-3  пулеметных расчета в темноте , остальные же греются у костра и демонстрируют осажденным, как им тут тепло и сытно и они никуда не торопятся ...
С уважением , Алексей Котуленко.

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 135
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #125 : 27 Ноябрь 2013, 10:31 »

П.М. -  Итак, товарищи, будем прорываться по трем направлениям. Агеев — на юг, к домам комсостава, Аюпов — к Восточным воротам. Я — на северо-запад, в сторону железной дороги. Дальше наш путь к Беловежской пуще, — отдаю последний приказ своим боевым друзьям, последним защитникам Восточного форта

Насколько я понимаю там всего 3 направления (сзади ВФ). Одному из них значит бежать через костры где расположились немцы? Если неправ прошу поправить.

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 135
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #126 : 27 Ноябрь 2013, 10:35 »
3.С.С. Смирнов: " Они посовещались и осторожно выползли в каземат. Здесь никого не было. Не было гитлеровцев и во внутреннем дворике. Но когда они ползком пробрались к выходу из форта, то увидели, что совсем близко горят костры, вокруг которых сидят солдаты." Очередная глупость немцев или писателя? Костром ночью ничего не осветишь, он мешает наблюдению. Форт до конца не зачищен - стреляйте в нас, а то нас плохо видно мы тут "покучкуемся" у костров? Человек находящийся у костра практически ничего не видит на небольшом расстоянии от него - не более 3-5 метров.
Как вариант, немцы просто "запарковались" в том районе вне всякой связи с осадой ВФ, потому и палили костры себе в удобство.

Те кто не до конца зачистил форт не дали бы "запарковаться" и мешать блокированию форта какой-либо другой части. Костры мешают и блокирующим - эффект тот же что и у сидящих у костров ничего не видно вокруг кроме света костров.
3.07 45пд уже ушла. Кто и нафиг блокировал форт?

Речь идет о времени после того как отряд был повторно обнаружен частично уничтожен и немцы ночью не стали прочесывать форт (Смирнов, Гаврилов воспоминания).

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2978
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #127 : 27 Ноябрь 2013, 10:46 »
Да обычный тыл, обычная расслабуха, обычное раздолбайство.

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 135
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #128 : 27 Ноябрь 2013, 10:50 »
В связи с дефицитом времени я за 2-3 часа обошел практически всю территорию центрального острова и кобринское укрепление. Территория крепости довольно маленькая.
Это не обошел,а пробежал)))

Согласен, но роты в течении недели за глаза, что бы вычистить.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9297
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #129 : 27 Ноябрь 2013, 12:53 »
Смотря, что подразумевать под понятием "вычистить"?
В каждый закуток и канал, подземный ход не заглянешь. 45-й дивизии Вермахта надо было спешить дальше на фронт, а жандармским, охранным подразделениям лазить по подвалам тоже видимо было не совсем с руки. 
100% "вычистить" могли лишь раны, голод и болезни.  Что косвенно или прямо подтверждает факт появления высокопоставленной комиссии лишь в середине августа.